Ahornblättrige Platane

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JohnDoe
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Ahornblättrige Platane

Beitrag von JohnDoe »

Hallo liebe Forumsteilnehmer!

Ich wollte nachfragen, wie es mit Erfahrungen zur Ahornblättrigen Platane und deren Vermehrung aussieht.

Mir ist bekannt, dass es vermutlich eine Kreuzung von orientalis und occidentalis ist, so sicher ist man sich hier aber nicht. Mich würde interessieren, ob es Erfahrungen bezüglich der Vermehrung durch Samen gibt; Die Vermehrung durch Steckholz ist mir bekannt.

Spalten sich die Individuen dann wieder in orientalis und occidentalis auf, oder bleiben sie stabil? Wie viele Genome hat die Platanus x hispanica? (Ist sie Diploid, Triploid, ... ?)

lG,
Johann

Reggi
Beiträge: 54
Registriert: 13 Jun 2007, 09:01
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Ahornblättrige Platane

Beitrag von Reggi »

Hallo Johann,

ich bin gerade dabei, erste Erfahrungen mit Sämlingen von Platanus x acerifolia zu sammeln. Ich habe 30 Stück - sie stammen alle aus der selben Frucht-Kugel einer etwa 180 Jahre alten Platane. Sie sind jetzt 6 Wochen alt und ca. 1 - 2 cm groß (leider ist mir schon der schwächste Sämling eingegangen :cry: ). Bisher kann ich nur sagen, dass die Samen sehr keimfreudig waren und die kleinen Pflänzchen alle gleich aussehen. Sie haben allerdings außer den beiden Keimblättern erst ein oder zwei Blätter, die noch nicht wirklich ausgeprägt sind. Außerdem frage ich mich gerade, ob es nicht alles "Zwillinge" sind... ähm... ich meine eineiige Geschwister... die dann die selben Anlagen haben müssten...?

Grüße,
Regine

PS: tolles Forum! :D Es tut gut, dass es noch mehr Baumfreunde gibt - ich fühl' mich nur noch halb so verrückt... Hab schon viel gelesen: nette Leute hier. Auf Kurt bin ich fast neidisch, ich möchte am liebsten auch auf's Land und die "eigene Scholle" bewirtschaften.

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stefan
Moderator
Beiträge: 6100
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Beitrag von stefan »

Hallo Reggi,
Deine Platanen-Kinder sind keine eineiigen Geschwister, selbst wenn sie aus einer "Fruchtkugel" stammen.
Die kugeligen Fruchtstände der Platane gehen aus einem Blütenstand hervor und nicht aus einer Einzelblüte. (Wenn die Früchte eines Blütenstandes komplett gemeinsam verbreitet werden - und wie eine einzelne Frucht aussehen - spricht man auch von einem Fruchtverband, Beispiel: Ananas, Feige).
Jede einzelne Blüte des Blütenstandes hat einen eigenen Fruchtknoten, der mit eigenem Griffel etc. ausgestattet ist und unabhängig von den anderen durch jeweils andere Pollenkörner befruchtet wird.
Innerhalb des Fruchtknoten kann es dann noch - ich weiß nicht, wie genau der Verhältnisse bei der Platane sind - mehrere Samenanlagen geben, die ebenfalls unabhängig von einander von verschiedenen Pollenkörnern befruchtet werden (Beispiel: mehrere Bohnensamen in einer Hülse!).
Also sollte sich schon eine Aufspaltung der Merkmale zeigen!
Gruß, Stefan

Cryptomeria
Beiträge: 9538
Registriert: 25 Mai 2006, 21:45
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Beitrag von Cryptomeria »

Hallo Reggi,

willkommen im Baumforum.Ein bisschen ( baum-) verrückt muss man sein, das macht sympathisch. Ich glaube, du passt gut zu uns :wink: .

Viel Spaß hier

Wolfgang

kurt
Beiträge: 3254
Registriert: 22 Mai 2006, 19:31
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Beitrag von kurt »

Hallo Regine
Schade, dass du nur noch halb so verrückt bist. Wenn du ganz normal wirst, werden wir Verständigungsprobleme bekommen. :lol: Als wir, meine Frau und ich, in der Schweiz unsere Jobs hinwarfen und nach Frankreich auswanderten, haben unsere Nachbarn und Freunde nur mitleidig ihre weisen Häupter geschüttelt, uns wohl für verrückt gehalten. Das Schütteln ist ihnen inzwischen vergangen.
Auch von mir ein herzliches Willkommen in der Runde.
Gruss
Kurt

JohnDoe
Beiträge: 455
Registriert: 11 Mai 2007, 13:32
Wohnort: A 3500 Krems

Beitrag von JohnDoe »

Hallo Reggi,

ich bin ein bischen später dran mit der Aussat. Von zwei verschiedenen Bäumen hab ich die Samenkugeln gesammelt, ein paar entnommen, beide ca. 36 Std. gewässert. Die einen sind unter Folie schon nach drei Tagen gekeimt, die anderen haben Wurzeln, aber noch keine Keimblätter.

Schaut z.Z. gut aus, im Internet habe ich allerdings gelesen, dass die Lebenserwartung nach erfolgter Keimung nicht recht hoch ist. Na mal schaun ...


lG,
Johann

Reggi
Beiträge: 54
Registriert: 13 Jun 2007, 09:01
Wohnort: Iserlohn, NRW

Beitrag von Reggi »

Hallo Baumfreunde,

danke für die ausführliche Erläuterung, Stefan. Da hab' ich gleich bei meinem ersten Posting etwas gelernt...

Danke Wolfgang und Kurt für die nette Begrüßung. Mit dem "halb so verrückt" meinte ich, dass ein Narr unter Narren nicht so auffällt - keine Sorge, ich bleibe so :D

Hallo Johann, ja, da heißt es Daumen drücken... vielleicht schreibst du gelegentlich, wie sich deine Sämlinge machen? Sollte sich bei meinen eine optisch erkennbare Abweichung der "Geschwister" zeigen, werde ich dir hier gern darüber berichten. Viel Erfolg mit deinem "Wald"!

Grüße an alle,
Regine

Brötchen
Beiträge: 1191
Registriert: 18 Mär 2007, 14:31
Wohnort: Hahnbach

Beitrag von Brötchen »

Hallo
wilkomen im Forum reggi.

JohnDoe
Beiträge: 455
Registriert: 11 Mai 2007, 13:32
Wohnort: A 3500 Krems

Beitrag von JohnDoe »

Hallo liebe Forumsteilnehmer,

gerne gebe ich meine Erfahrung mit der Anzucht der Ahornblättrigen Platane, die ja eine Hybride ist, weiter.

Keimrate: ca. 15% der Samen haben gekeimt. Ich habe zwei Tage gewäßert, innerhalb dieser Zeit kommt an der Spitze der Samen bereits die Primärwurzel aus der Hülle, ganz vorsichtig in ziemlich neutrale Erde verpflanzen.

Anfangswachstum: Die Kotyleydonen schieben sich nur wenig über die Erde, mehr als einen halben Zentimeter sollte man die Samen nicht bedecken. Zwei ganz schmale Keimblätter auf einem Stängel, ca einen halben Milimeter dick ist erstmal alles. Knospen für Folgeblätter sind keine ersichtlich.

So bleibt es für ca. zwei Wochen.

Weiteres Wachstum: Eine sich bildende Verdickung in der Mitte läßt erahnen, dass die Samen nicht "taub" sind und noch etwas kommt. Die ersten Blätter sind eher eiförmig und haben nichts mit der typischen Form von Platanenblättern gemeinsam, sind auch größtenteils kahl. Ab ca. der 5 - 6 Blattreihe wird die Blattform typischer und auch der Austrieb ist behaart. Das Wachstum legt mit diesem Stadium enorm zu.

Obwohl die Samen durch Pollen reiner Hybriden entstanden sind, sind die derzeit vorhandenen Blätter alle mit drei Hauptnerven versehen, was evtl. auf eine Dominanz von Platanus occidentalis in der Hybridnatur hinweisen könnte.


Leider hat mir ein extremer Hagel einen Großteil meiner Aufzucht vernichtet. Die Bilder stammen von Samen zweier verstreut wachsender Bäume, alle angrenzenden Platanen waren ebenfalls Hybriden.


Anbei noch Fotos.


lG,

Johann
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Ein Primärblatt ist rechts unte noch ersichtlich
Ein Primärblatt ist rechts unte noch ersichtlich
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Andreas75
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Beitrag von Andreas75 »

Hallo!

Wow, das ist ja mal toll, Platanensämlinge habe ich noch nie gesehen =)! Muß wohl demnächst auch mal ein paar Samen einsammeln, sehen ja echt toll aus, die Lütten!

Grüße, Andreas

Reggi
Beiträge: 54
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Wohnort: Iserlohn, NRW

Beitrag von Reggi »

Hallo Johann,

was machen denn deine letztjährigen Platanen inzwischen?

Bei mir haben 22 von 23 wieder ausgeschlagen, davon ist eine an der Spitze abgestorben und treibt seitlich aus. Nach deinen Bildern zu urteilen, waren deine Bäume schon im letzen Jahr deutlich höher als meine. Sie sind jetzt zwischen 5 und 12 cm hoch - ist ja nicht viel, aber Hauptsache, es ist noch Leben drin... :)

Du hattest nach der Blattform angefragt, ich füge mal ein Foto mit 6 verschiedenen Ausschnitten bei.

Liebe Grüße,
Regine
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JohnDoe
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Beitrag von JohnDoe »

Tja, wie im Thread schon beschrieben, hat mir ein Hagel, bis auf vier Platanen keine mehr übrig gelassen. Davon habe ich drei schon ausgepflanzt (eigener Wald, auf gut Glück), eine ist mir bis 5 cm über Boden abgefroren und treibt jetzt gaaaanz zaghaft wieder aus.

Ich habs diesen Winter wieder probiert, hab die kleinen aber zu früh nach draussen gebracht, davon sind jetzt nur mehr ca. 10 übrig.

Den Bildern nach zu urteilen, hast du deine im Haus überwintert? Sind sie auch noch drinnen?

lG,
Johann

Reggi
Beiträge: 54
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Wohnort: Iserlohn, NRW

Beitrag von Reggi »

Hallo Johann,

ja, das mit dem Hagel habe ich noch gut in Erinnerung, da Freunde aus dem Salzburger Land (Bramberg) im gleichen Zeitraum auch über erhebliche Schäden klagten.

Meine Platanen haben auf dem Balkon überwintert. Sie standen auf und zwischen Styroporplatten und ich hatte jeden einzelnen Topf mit so einer Luftpolsterfolie (Knackfolie :lol: ) umwickelt. Allerdings hatten wir hier in Nordrhein-Westfalen auch nur wenige Frosttage. Ich schätze, bei dir ist es im Winter wesentlich kälter. Vielleicht wäre es besser, die Platanen erst nach zwei oder drei Jahren auszupflanzen.

Im vergangenen Monat habe ich eine ganz alte Platane gesehen (lt. Schild wurde sie etwa um 1800 dort ausgepflanzt) - da konnte ich nicht widerstehen und habe mir einige Samen mitgenommen. Nun habe ich wieder 15 Babys zu betreuen.

Ich wünsche dir Glück mit deinen verbliebenen 4 Exemplaren, vor allem für das erfrorene Sorgenkind. Toi, toi, toi auch für die 10 "Neuen". Du könntest doch auch jetzt nochmal neu aussäen...?

Liebe Grüße,
Regine

JohnDoe
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Beitrag von JohnDoe »

Nachsäen: Ganz richtig;) und dein Thread hat mich auch dazu bewogen. Hab deshalb gestern nochmals "nachgelegt", jetzt heißt es wieder warten.

Die von dir beschriebene Überwinterungsmethode scheint recht gut zu sein, werde ich mir abkupfern und bei anderen empfindlichen Pflänzchen diesen Winter versuchen.

lG,
Johann

Myricaria
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Wohnort: Feldkirchen an der Donau, Oberösterreich

Beitrag von Myricaria »

Ich habe mir vor einem Monat eine Frucht mitgenommen und sie recht tief in einen "Allround"-Topf gesetzt, in dem ich auch einen Pfirsich und Kanarienvogelkresse anziehe. Wobei das mit dem Pfirsich gar nicht notwendig gewesen wäre, am Kompost, und an vielen anderen Stellen im Garten zeigen sich die kleinen Prunus persica- Sämlinge. Wunderbar leckere Früchte und sehr einfach in der Anzucht. Kann ich nur empfehlen.
Wir haben eine französische, sehr pelzige und von außen nicht besonders ansehnliche Sorte. Das Fruchtfleisch ist tiefrot, schmeckt frisch und als Marmelade hervorragend.
MvG,
Johannes

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