Wie in der Überschrift bereits angedeutet, interessiert mich, ob die Kakipflaume überall in Mitteleuropa ausreichend winterhart ist oder nur in wintermilden Gegenden.
Es kann ja sein, dass es mal wieder einen "richtigen" Winter gibt wie zuletzt 2012/13.
Kaki ausreichend winterhart
Moderatoren: LCV, stefan, tormi
Den letzten extrem kalten Winter (bis - 25° C) hatten wir hier so um 1985.
Die mir bekannten Bäume von Diospyros kaki, lotus und virginiana gab es aber schon. Es ist mir jedoch nicht bekannt, ob man da irgendwelche Schutzmaßnahmen ergriffen hat. Immerhin hielt diese Kältewelle über 4 Wochen an. Seither war die tiefste von mir gemessene Temperatur vor etwa 10 Jahren mit -12° C nur für 2-3 Tage. Selbst als es im Raum Dresden fast gegen - 30° C ging, hatten wir nicht mal -10° C.
Der eine Baum steht in einem BoGa, also doch ziemlich geschützt. Die anderen beiden auch durch Gebäude und Mauern geschützt. Das macht sicher auch etwas aus.
Ich würde es einfach probieren. Ein junges Bäumchen ist ja empfindlicher und sollte evtl. im Winter in den Keller.
Gruß Frank
Die mir bekannten Bäume von Diospyros kaki, lotus und virginiana gab es aber schon. Es ist mir jedoch nicht bekannt, ob man da irgendwelche Schutzmaßnahmen ergriffen hat. Immerhin hielt diese Kältewelle über 4 Wochen an. Seither war die tiefste von mir gemessene Temperatur vor etwa 10 Jahren mit -12° C nur für 2-3 Tage. Selbst als es im Raum Dresden fast gegen - 30° C ging, hatten wir nicht mal -10° C.
Der eine Baum steht in einem BoGa, also doch ziemlich geschützt. Die anderen beiden auch durch Gebäude und Mauern geschützt. Das macht sicher auch etwas aus.
Ich würde es einfach probieren. Ein junges Bäumchen ist ja empfindlicher und sollte evtl. im Winter in den Keller.
Gruß Frank
Kaki nicht winterhart oder doch ...
Hallo,
Die Frage von Andreas würde ich verneinen!
Es gibt Kaki mit recht unterschiedlicher Winterhärte. X- beliebige holländische Angebote sind bei uns eher unangebracht. Mein Bruder hat im Garten an gechützter Stelle eine Kaki aus einem Baumarkt gepflanzt (im Raum Bamberg, eher milderes Klima). Kräftige Pflanze ist aber sofort erfroren und nur die Unterlage treibt weiter aus.
Habe dann selbst in der Vor-Rhön mit Kaki 'Vaniglia' einen Versuch unternommen (vorher 2 Jahre als Topfpflanze), die soll -16°C bis-19°C (je nach Anbieter) aushalten. Ist komplett erfroren (1 Woche Frost mit -5 bis -17°C im Februar), ebenfalls treibt die Unterlage Diospyros lotus.
Werde mir daher beim nächsten Versuch "Nikitas Gift" beschaffen. In unserem Klima wohl außer Diospyros virginiana die einzige Kaki, die ausreichend winterhart ist.
Dagegen hat trotz schwachem Austrieb im ersten Jahr (extrem trockenes Jahr 2015) meine zeitgleich in gleicher Lage gepflanzte Jujube, auch Chinesische Dattel (Ziziphus jujuba) alles gut überstanden und treibt dieses Jahr auch recht ordentlich aus. Dazu würde ich jedenfalls bedenkenlos raten, mal einen Versuch zu unternehmen.
LG Spinnich
Die Frage von Andreas würde ich verneinen!
Es gibt Kaki mit recht unterschiedlicher Winterhärte. X- beliebige holländische Angebote sind bei uns eher unangebracht. Mein Bruder hat im Garten an gechützter Stelle eine Kaki aus einem Baumarkt gepflanzt (im Raum Bamberg, eher milderes Klima). Kräftige Pflanze ist aber sofort erfroren und nur die Unterlage treibt weiter aus.
Habe dann selbst in der Vor-Rhön mit Kaki 'Vaniglia' einen Versuch unternommen (vorher 2 Jahre als Topfpflanze), die soll -16°C bis-19°C (je nach Anbieter) aushalten. Ist komplett erfroren (1 Woche Frost mit -5 bis -17°C im Februar), ebenfalls treibt die Unterlage Diospyros lotus.
Werde mir daher beim nächsten Versuch "Nikitas Gift" beschaffen. In unserem Klima wohl außer Diospyros virginiana die einzige Kaki, die ausreichend winterhart ist.
Dagegen hat trotz schwachem Austrieb im ersten Jahr (extrem trockenes Jahr 2015) meine zeitgleich in gleicher Lage gepflanzte Jujube, auch Chinesische Dattel (Ziziphus jujuba) alles gut überstanden und treibt dieses Jahr auch recht ordentlich aus. Dazu würde ich jedenfalls bedenkenlos raten, mal einen Versuch zu unternehmen.
LG Spinnich
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -
- Georg Christoph Lichtenberg -
Hallo Andreas,
die klimatischen Bedingungen bei Dir kann man sicher nicht mit denen im Markgräflerland, Kaiserstuhl oder Südpfalz vergleichen. Da aber Diospyros virginiana (Persimone) wohl die winterhärteste sein soll, was spricht dagegen, es mit dieser zu versuchen. Wenn es um die Obsternte geht, ist die auch sehr ergiebig. Der Baum in unserem Kurpark trägt reichlich. Die Früchte haben einen Durchmesser von 4 - 5 cm. Leider steht der Baum so ungünstig an einem Hang, dass man an die Früchte nicht heran kommt. Habe aber mal eine heruntergefallene probiert - durchaus schmackhaft. Ich würde sie den gezüchteten Kaki, die unter Sharon verkauft werden, vorziehen, auch wenn diese noch etwas größer werden. Das Foto wurde mit Zoom gemacht. Meist hängen die Früchte in kleinen Gruppen von 8 - 15 Früchten.
Gruß Frank
die klimatischen Bedingungen bei Dir kann man sicher nicht mit denen im Markgräflerland, Kaiserstuhl oder Südpfalz vergleichen. Da aber Diospyros virginiana (Persimone) wohl die winterhärteste sein soll, was spricht dagegen, es mit dieser zu versuchen. Wenn es um die Obsternte geht, ist die auch sehr ergiebig. Der Baum in unserem Kurpark trägt reichlich. Die Früchte haben einen Durchmesser von 4 - 5 cm. Leider steht der Baum so ungünstig an einem Hang, dass man an die Früchte nicht heran kommt. Habe aber mal eine heruntergefallene probiert - durchaus schmackhaft. Ich würde sie den gezüchteten Kaki, die unter Sharon verkauft werden, vorziehen, auch wenn diese noch etwas größer werden. Das Foto wurde mit Zoom gemacht. Meist hängen die Früchte in kleinen Gruppen von 8 - 15 Früchten.
Gruß Frank
- Dateianhänge
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- K1000313.jpg (81.36 KiB) 6687 mal betrachtet
Hinweise von Frank zu Diospyros virginiana
Hallo Andreas,
in einem Punkt gebe ich Frank recht.
Diospyros virginiana ist bei uns ausreichend winterhart, aber das Erzielen von reifen, ansehnlichen und schmackhaften Früchten in unserem Klima ist eher ein Glücksspiel. In England sind die amerikanischen Sorten oftmals nicht genießbar, sie reifen dort nie aus. Es gibt viele Züchtungen von Kultursorten, welche aber bei uns erhältlich sind und ob in unserem Klima schmackafte Frücht reifen sei also dahingestellt.
Habe mal selbst ein paar Informationen gesammelt und werde selbst meinen nächsten Versuch mit Nikitas Gift durchführen, also einer erfolgreichen winterharten Hybride zwischen Kaki und D. virginiana, die beide Vorteile vereint.
Ab August sollte die wieder bei eggert-baumschulen angeboten werden, ansonsten aus der Slovakei!
Infos:
http://www.tillandsia.at/virginiana.htm
http://www.heckenpflanzen.ch/fruchtgeho ... simone.php
http://www.eggert-baumschulen.de/produc ... niana.html
http://www.eggert-baumschulen.de/produc ... yanka.html
http://www.shop.zahradnictvolimbach.sk/ ... 4AjgNd8P6l
http://www.lubera.com/ch/shop/kaki-hybr ... Gwodie4Nfw
http://pflanzenspezl.de/pflanzen/amerik ... orten.html
LG Spinnich
in einem Punkt gebe ich Frank recht.
Diospyros virginiana ist bei uns ausreichend winterhart, aber das Erzielen von reifen, ansehnlichen und schmackhaften Früchten in unserem Klima ist eher ein Glücksspiel. In England sind die amerikanischen Sorten oftmals nicht genießbar, sie reifen dort nie aus. Es gibt viele Züchtungen von Kultursorten, welche aber bei uns erhältlich sind und ob in unserem Klima schmackafte Frücht reifen sei also dahingestellt.
Habe mal selbst ein paar Informationen gesammelt und werde selbst meinen nächsten Versuch mit Nikitas Gift durchführen, also einer erfolgreichen winterharten Hybride zwischen Kaki und D. virginiana, die beide Vorteile vereint.
Ab August sollte die wieder bei eggert-baumschulen angeboten werden, ansonsten aus der Slovakei!
Infos:
http://www.tillandsia.at/virginiana.htm
http://www.heckenpflanzen.ch/fruchtgeho ... simone.php
http://www.eggert-baumschulen.de/produc ... niana.html
http://www.eggert-baumschulen.de/produc ... yanka.html
http://www.shop.zahradnictvolimbach.sk/ ... 4AjgNd8P6l
http://www.lubera.com/ch/shop/kaki-hybr ... Gwodie4Nfw
http://pflanzenspezl.de/pflanzen/amerik ... orten.html
LG Spinnich
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -
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Diospyros lotus
Hallo
@ Dioscorea
Härter als D. lotus ist noch D. virginiana, gelegentlich als Unterlage oder für Hybridkreuzungen verwendet, aber in Amerika auch in zahlreichen Kultursorten. Die können, müssen aber bei uns nicht ausreifen und sind (i.d.R) viel kleiner als Kaki (wie auch die Frucht von D. lotus.
LG Spinnich
@ Dioscorea
...oder man kauft eine teure Kakisorte, päppelt diese noch 2-3 Jahre bis zur Pflanzreife und wartet dann auf einen schönen Frosttag. Dann zieht man aus den Trieben der Unterlage den stärksten Trieb als Lotuspflaumen-Baum heran, und hakt den Versuch mit der "winterharten" Kaki ab.Wer mit kleinen Früchten zufrieden ist, kann es mit der frostharten Diospyros lotus versuchen.(WHZ:7a)
Härter als D. lotus ist noch D. virginiana, gelegentlich als Unterlage oder für Hybridkreuzungen verwendet, aber in Amerika auch in zahlreichen Kultursorten. Die können, müssen aber bei uns nicht ausreifen und sind (i.d.R) viel kleiner als Kaki (wie auch die Frucht von D. lotus.
LG Spinnich
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -
- Georg Christoph Lichtenberg -
Die Früchte der Persimone sind (hier bei uns) schmackhaft und auch in der Größe akzeptabel. Aber das ist natürlich klimabedingt. Will man unbedingt Früchte ernten, nützt einem die Winterhärte nichts, wenn die nicht ausreifen. Das Klima im Vogtland kann man nicht mit dem in Südbaden vergleichen. Dabei liegt der Kurpark schon höher und trotz nur ca. 6 km Entfernung gibt es dort im Winter oft Schnee, hier bei mir nur selten. Aber in der warmen Jahreszeit können die Früchte ausreifen, da der Temperatursturz meistens erst Anfang November kommt.
Ich will die Kaki nicht im Garten auspflanzen, denn ich mag den Geschmack der Früchte nicht besonders. Die sind zwar sehr süß, haben aber irgendwie einen etwas unangenehmen Beigeschmack. Wobei diese Einschätzung natürlich sehr subjektiv ist.
Ich bin neulich über ein Video gestolpert, wo jemand zwei Kakis in den Garten pflanzt, und ich habe mich gefragt, ob das Sinn macht.
Ich bin neulich über ein Video gestolpert, wo jemand zwei Kakis in den Garten pflanzt, und ich habe mich gefragt, ob das Sinn macht.