Hallo,
seit kurzem habe ich die ersten vorsichtigen Schritte im o.g. Portal gemacht und bin positiv überrascht, wie schnell man gute Kontakte in alle Welt bekommt.
Baumkunde hat nur eine blasse Präsenz.
Ich würde gerne mal das Pro und Kontra diskutieren, mehr über Facebook im Rahmen dieser Community zu kommunizieren und welche Möglichkeiten/Grenzen oder Risiken bestehen.
Viele Grüße
Kiefernspezi
Moderatoren: LCV, stefan, tormi
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Kiefernspezi
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Hi,
Du kannst dort gratis mitmachen, oder? Trotzdem gehören die Betreiber zu den reichsten Menschen dieser Welt. Wie geht das zusammen?
Wir haben schon in diversen anderen Foren darüber diskutiert. In keinem hat sich eine Mehrheit gefunden, um dort mitzumachen.
Ich bekomme täglich Dutzende von echten oder gefaketen Mitteilungen, dass sich jemand von Facebook, LinedIn oder ähnlichen "Vereinen" mit mir in Verbindung setzen möchte. Wird alles ungelesen gelöscht. Was Du privat machst und vielleicht auch ein paar Vorteile erlangst, musst Du selbst wissen und entscheiden. Aber wozu ein Forum mit hinein ziehen?
Gruß Frank
Du kannst dort gratis mitmachen, oder? Trotzdem gehören die Betreiber zu den reichsten Menschen dieser Welt. Wie geht das zusammen?
Wir haben schon in diversen anderen Foren darüber diskutiert. In keinem hat sich eine Mehrheit gefunden, um dort mitzumachen.
Ich bekomme täglich Dutzende von echten oder gefaketen Mitteilungen, dass sich jemand von Facebook, LinedIn oder ähnlichen "Vereinen" mit mir in Verbindung setzen möchte. Wird alles ungelesen gelöscht. Was Du privat machst und vielleicht auch ein paar Vorteile erlangst, musst Du selbst wissen und entscheiden. Aber wozu ein Forum mit hinein ziehen?
Gruß Frank
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wolfachim_roland
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Bisher habe ich mich auch nicht auf Facebook angemeldet, obwoh dadurch die Kommunikation mit jungen Leuten erschewrt wird. Sie schauen zuerst in facebook - und irgendwann auch einmal in ihren anderen mail-account.
Unser Forum auf eine andere Plattform zu vverlagern macht kaum Sinn - wenn man nicht noch mehr inaktive "follower" haben möchte.
Wolf
Unser Forum auf eine andere Plattform zu vverlagern macht kaum Sinn - wenn man nicht noch mehr inaktive "follower" haben möchte.
Wolf
Wolf Roland
Re: Facebook
Guten Abend,
Ich frage mich, wie da angesichts Punkt 16.1 positive Überraschungen eintreten können.
Naja, es ist deine eigene Entscheidung, ob du den Herrn Zuckerberg noch ein wenig reicher machen möchtest.
Dieser Datenkrake ist gefährlich. Und zwar nicht aufgrund der Dinge, die du dort eingibst. Das kannst du ja noch einigermaßen kontrollieren. Viel gefährlicher und gänzlich unkontrollierbar ist das, was andere über dich eingeben. Von mir kann ich behaupten, dass ich niemals, weder offiziell oder unter Pseudonym, diese Nutzungsbedingungen akzeptiert habe.
Und trotzdem haben die ein Dossier über mich angefertigt!
Ich habe schon einmal unter einer Diktatur gelebt, in der ungefragt ein Dossier über mich angefertigt wurde. Diese Tätigkeiten sind heute in der öffentlichen Meinung als sehr verwerflich geächtet. Die Verjährungsfristen sind ähnlich hoch, wie sonst nur bei Mord und Totschlag. Wer in der DDR eine Frau vergewaltigt oder eine Sparkasse ausgeräumt hat, kann heute ein Buch darüber schreiben. Aber wehe, jemand war Pförtner beim MfS!
Es ist nichts Neues, dass sich auf deiner Festplatte Hunderte Cookies befinden. Damit können diverse Firmen eine Datenspur aufzeichnen. Die wissen dann, dass JEMAND diese und jene Seite und Baumkunde.de aufgesucht hat. Facebook bringt eine neue Qualität in die Sache. Facebook versieht die Spur mit einem Namen.
Wollen wir hoffen, dass man bald genauso konsequent mit den neuen Spitzeln umgeht, wie es schon für ehemalige Stasimitarbeiter üblich ist!
Grüße!
die ersten vorsichtigen Schritte waren doch hoffentlich, die Nutzungsbedingungen zu lesen, bevor man sie akzeptiert, oder?Kiefernspezi hat geschrieben:seit kurzem habe ich die ersten vorsichtigen Schritte im o.g. Portal gemacht und bin positiv überrascht,
Ich frage mich, wie da angesichts Punkt 16.1 positive Überraschungen eintreten können.
Nun ja, es ist in deinem Falle sicher kein Problem, du bist ja hin und wieder im Amiland, da kannste das gleich mit erledigen.Du wirst sämtliche Ansprüche, Klagegegenstände oder Streitfälle (Ansprüche), die du uns gegenüber hast und die sich aus dieser Erklärung oder aus Facebook oder in Verbindung damit ergeben, ausschließlich vor einem Staats- oder Bundesgericht in Santa Clara County, Kalifornien, klären bzw. klären lassen. Diese Erklärung sowie alle Ansprüche, die möglicherweise zwischen dir und uns entstehen, unterliegen den Gesetzen des Bundesstaates Kalifornien, unter Ausschluss der Bestimmungen des internationalen Privatrechts. Du erklärst dich damit einverstanden, dich bei einem Prozess über alle derartigen Ansprüche der personenbezogenen Zuständigkeit der Gerichte in Santa Clara County, Kalifornien, zu unterwerfen.
Naja, es ist deine eigene Entscheidung, ob du den Herrn Zuckerberg noch ein wenig reicher machen möchtest.
Dieser Datenkrake ist gefährlich. Und zwar nicht aufgrund der Dinge, die du dort eingibst. Das kannst du ja noch einigermaßen kontrollieren. Viel gefährlicher und gänzlich unkontrollierbar ist das, was andere über dich eingeben. Von mir kann ich behaupten, dass ich niemals, weder offiziell oder unter Pseudonym, diese Nutzungsbedingungen akzeptiert habe.
Und trotzdem haben die ein Dossier über mich angefertigt!
Ich habe schon einmal unter einer Diktatur gelebt, in der ungefragt ein Dossier über mich angefertigt wurde. Diese Tätigkeiten sind heute in der öffentlichen Meinung als sehr verwerflich geächtet. Die Verjährungsfristen sind ähnlich hoch, wie sonst nur bei Mord und Totschlag. Wer in der DDR eine Frau vergewaltigt oder eine Sparkasse ausgeräumt hat, kann heute ein Buch darüber schreiben. Aber wehe, jemand war Pförtner beim MfS!
Es ist nichts Neues, dass sich auf deiner Festplatte Hunderte Cookies befinden. Damit können diverse Firmen eine Datenspur aufzeichnen. Die wissen dann, dass JEMAND diese und jene Seite und Baumkunde.de aufgesucht hat. Facebook bringt eine neue Qualität in die Sache. Facebook versieht die Spur mit einem Namen.
Wollen wir hoffen, dass man bald genauso konsequent mit den neuen Spitzeln umgeht, wie es schon für ehemalige Stasimitarbeiter üblich ist!
Grüße!
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Kiefernspezi
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Das ist eben die Frage, die ich mir stelle.
Gerade junge Leute sollten zur Zielgruppe gehören. Das heißt auch, dass man das Medium nutzen sollte, über das sie kommunizieren.
Ich selbst habe Facebook sehr lange sehr skeptisch gegenüber gestanden und natürlich ist es - streng genommen - eine moderne Wirtschaftsspionage-Einrichtung. Denn jeder User wird - wie auch bei anderen Anwendungen wie Amazon oder Google - beworben, beurteilt und es entsteht ein elektronisches Profil, was Aussagekräftige Informationen über Interessen, Aktivitäten etc. enthält, was personengerechte Werbung möglich macht.
Auf der anderen Seite bin ich nicht als Privatperson gespeichert und lasse auch nicht jeden auf meiner Seite schreiben.
Und eins ist auf jeden Fall wichtig: neue aktive Mitglieder und neue Inhalte.
Gerade junge Leute sollten zur Zielgruppe gehören. Das heißt auch, dass man das Medium nutzen sollte, über das sie kommunizieren.
Ich selbst habe Facebook sehr lange sehr skeptisch gegenüber gestanden und natürlich ist es - streng genommen - eine moderne Wirtschaftsspionage-Einrichtung. Denn jeder User wird - wie auch bei anderen Anwendungen wie Amazon oder Google - beworben, beurteilt und es entsteht ein elektronisches Profil, was Aussagekräftige Informationen über Interessen, Aktivitäten etc. enthält, was personengerechte Werbung möglich macht.
Auf der anderen Seite bin ich nicht als Privatperson gespeichert und lasse auch nicht jeden auf meiner Seite schreiben.
Und eins ist auf jeden Fall wichtig: neue aktive Mitglieder und neue Inhalte.
Aber du hast die Bedingungen akzeptiert. Und diesen Klick kann nur wer ausführen?Kiefernspezi hat geschrieben:Auf der anderen Seite bin ich nicht als Privatperson gespeichert
Was du von dir preis gibst und was auf deiner Seite geschrieben wird, ist doch ohnehin nur zweitens. Aber das schrieb ich bereits.Kiefernspezi hat geschrieben:und lasse auch nicht jeden auf meiner Seite schreiben.
Grüße!
ich finde es schon sehr spannend das facebook mit dem MFS o. ä. verglichen wird, da kann man ja gleich google, twitter und wie sie sich alle nennen gleich schalten mit KGB, Mossad, MI5, BND, FBI und was weis ich nicht alles. selbst wenn dem so wäre ist selbst das posten unter einem synonym in einem forum schon verräterisch weil selbst hier ein unlöschbarer fingerabdruck hinter lassen wurde. man kann alles schwarz sehen.
LG nobby
LG nobby
Man kann einen Menschen immer aus dem Dreck ziehen, aber niemals den Dreck aus einem Menschen
Beide sammel(te)n Daten über Personen ohne deren Wissen und Zustimmung und systematisieren sie zwecks späterer Verwendung.Nobby hat geschrieben:ich finde es schon sehr spannend das facebook mit dem MFS o. ä. verglichen wird,
Diese erfassen die Daten weitestgehend anonym (Google) bzw. nur soweit ich sie dort preis gebe (Twitter). Also hinkt dieser Vergleich.da kann man ja gleich google, twitter und wie sie sich alle nennen gleich schalten
Da ich an anderer Stelle selber einige Foren betreibe kann ich dir definitiv sagen, dassselbst wenn dem so wäre ist selbst das posten unter einem synonym in einem forum schon verräterisch weil selbst hier ein unlöschbarer fingerabdruck hinter lassen wurde.
- Du als Forenbetreiber aufgrund einer Anmeldung unter Pseudonym kaum mehr Daten entnehmen kannst, als das Mitglied selbst bewusst ins Forum eingegeben hat.
- Du dich nicht so ohne Weiteres dreist der deutschen Gerichtsbarkeit entziehen kannst.
Grüße!
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Kiefernspezi
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Hallo,
wenn man die Spielregeln beachtet, dann ist die Nutzung der o.g. Portale m.E. nach ok. Deshalb habe ich auch ganz bewusst die AGB´s akzeptiert.
Vergleiche mit Geheimdiensten sind deshalb nicht zutreffend, weil der Speicherzweck ein anderer ist. Aber bestimmt hätte das MFS gerne diese Möglichkeiten besessen.
Um aber auf die Möglichkeiten zurückzukommen: Es lassen sich über Facebook sehr schnell Interessengleichheiten feststellen. Wenn man einen Beitrag sich anschaut, z.B. zum Thema "Akazie", dann sieht man sofort, welche User sich noch für dieses Thema interessieren und kann direkt Kontakt zu ihnen aufnehmen.
Das empfinde ich als einen echten Vorteil!
wenn man die Spielregeln beachtet, dann ist die Nutzung der o.g. Portale m.E. nach ok. Deshalb habe ich auch ganz bewusst die AGB´s akzeptiert.
Vergleiche mit Geheimdiensten sind deshalb nicht zutreffend, weil der Speicherzweck ein anderer ist. Aber bestimmt hätte das MFS gerne diese Möglichkeiten besessen.
Um aber auf die Möglichkeiten zurückzukommen: Es lassen sich über Facebook sehr schnell Interessengleichheiten feststellen. Wenn man einen Beitrag sich anschaut, z.B. zum Thema "Akazie", dann sieht man sofort, welche User sich noch für dieses Thema interessieren und kann direkt Kontakt zu ihnen aufnehmen.
Das empfinde ich als einen echten Vorteil!
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Kiefernspezi
- Beiträge: 8539
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- Wohnort: Velbert
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Natürlich muss das jeder für sich entscheiden.
Ich will einfach mal zur Diskussion stellen, inwiefern Baumkunde bei facebook mitmischt, um neue Kontakte für das Baumkunde-Forum einzusammeln.
Deswegen habe ich auch diesen Thread hier ins Forum gestellt, und nicht, weil ich mein eigenes Tun bei facebook in Frage stelle - was ich absolut NICHT tue.
Gerne hätte ich noch ein paar Meinungen dazu.
Viele Grüße
Ich will einfach mal zur Diskussion stellen, inwiefern Baumkunde bei facebook mitmischt, um neue Kontakte für das Baumkunde-Forum einzusammeln.
Deswegen habe ich auch diesen Thread hier ins Forum gestellt, und nicht, weil ich mein eigenes Tun bei facebook in Frage stelle - was ich absolut NICHT tue.
Gerne hätte ich noch ein paar Meinungen dazu.
Viele Grüße
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Accelerater
- Beiträge: 272
- Registriert: 13 Okt 2007, 02:52
Hy!
Ich bin auch bei Facebook, eben weil, wie Kiefernspezi schon sagte, man wirklich völlig unkompliziert die verschiedensten und interessantesten Leute treffen und erreichen kann.
Ob diese den Kontakt annehmen, ist natürlich eine andere Frage, aber total unkompliziert mit wenigen Handgriffen erreicht man Leute, von denen man jahrelang nur hörte, sie in Dokus etc. sah, und die am ganz anderen Ende der Welt sitzen.
Einmal Facebook auf, gesucht, mit Glück gefunden, kontaktiert, presto!
Das finde ich nicht nur hammergeil, sondern auch noch wegweisend.
Ich bin nun seit 2003 in Foren unterwegs, und das in durchaus nicht wenigen, und ich kann im Laufe der letzten Jahre nur ein Fazit finden:
Foren sind veraltet!
Das Kommunikationsnetzwerk der heutigen Zeit sind eben solche sozialen Netzwerke. Das beweisen nicht nur die über eine Milliarde (!) Facebook- Nutzer, sondern auch mancherlei Vorteile gegenüber Foren.
In Foren melden sich meistens nur Leute aus einem sehr kleinen Einzugsgebiet an, hierzulande also aus Deutschland und Österreich, sehr viel seltener schon aus dem benachbarten Ausland, und international gesehen ist die dauerhafte Userquote gleich Null...
Bei Facebook kann man weltweite Gruppen zu einem Thema gründen, und hat damit um Welten weitreichendere und profundere Kontaktmöglichkeiten als in jedem Forum, ist viel näher dran am aktuellen Zeitgeschehen, kann sich unmittelbarer mitteilen als durch Foren und so weiter...
Bei aller unkoscher wirkender Methodik, damit ist Facebook für mich quasi das Internet im Internet, die Essenz des Ganzen, nicht mehr wegzudenken, und ein wichtiges Kommunikationsmittel, dass man in heutigen Tagen nicht mehr kategorisch ausklammern sollte.
Gruß, Andreas
PS: Das blödeste an Facebook finde ich, dass man selbst nie auf so eine Idee kommt
!
Ich bin auch bei Facebook, eben weil, wie Kiefernspezi schon sagte, man wirklich völlig unkompliziert die verschiedensten und interessantesten Leute treffen und erreichen kann.
Ob diese den Kontakt annehmen, ist natürlich eine andere Frage, aber total unkompliziert mit wenigen Handgriffen erreicht man Leute, von denen man jahrelang nur hörte, sie in Dokus etc. sah, und die am ganz anderen Ende der Welt sitzen.
Einmal Facebook auf, gesucht, mit Glück gefunden, kontaktiert, presto!
Das finde ich nicht nur hammergeil, sondern auch noch wegweisend.
Ich bin nun seit 2003 in Foren unterwegs, und das in durchaus nicht wenigen, und ich kann im Laufe der letzten Jahre nur ein Fazit finden:
Foren sind veraltet!
Das Kommunikationsnetzwerk der heutigen Zeit sind eben solche sozialen Netzwerke. Das beweisen nicht nur die über eine Milliarde (!) Facebook- Nutzer, sondern auch mancherlei Vorteile gegenüber Foren.
In Foren melden sich meistens nur Leute aus einem sehr kleinen Einzugsgebiet an, hierzulande also aus Deutschland und Österreich, sehr viel seltener schon aus dem benachbarten Ausland, und international gesehen ist die dauerhafte Userquote gleich Null...
Bei Facebook kann man weltweite Gruppen zu einem Thema gründen, und hat damit um Welten weitreichendere und profundere Kontaktmöglichkeiten als in jedem Forum, ist viel näher dran am aktuellen Zeitgeschehen, kann sich unmittelbarer mitteilen als durch Foren und so weiter...
Bei aller unkoscher wirkender Methodik, damit ist Facebook für mich quasi das Internet im Internet, die Essenz des Ganzen, nicht mehr wegzudenken, und ein wichtiges Kommunikationsmittel, dass man in heutigen Tagen nicht mehr kategorisch ausklammern sollte.
Gruß, Andreas
PS: Das blödeste an Facebook finde ich, dass man selbst nie auf so eine Idee kommt
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Kiefernspezi
- Beiträge: 8539
- Registriert: 12 Jan 2009, 10:08
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-
Volker0031
- Beiträge: 340
- Registriert: 08 Aug 2011, 10:15
- Wohnort: Berlin-Lichtenberg
wer heutzutage keine Daten von sich irgendwo gespeichert haben möchte oder wenigstens vor dessen Missbrauch sicher sein will, kann sich nur wünschen ungeboren zu sein. Und die Zeit, als wünschen noch half, ist lange vorbei.
Dabei ist es völlig gleichgültig ob die Daten anscheinend anonym gesammelt werden, privat oder von einer staatlichen Einrichtung. Was mal draus wird, weiß man oft erst lange Jahre später. Wir sehen es ja daran, was mit Daten welche beim MfS lagen geworden ist. Sie waren gewiss kaum vorgesehen, durch Einrichtungen der Bundesrepublik benutzt zu werden.
Langer Rede, kurzer Sinn. Ob man bei Facebook oder anderen ähnlichen Sache mitmacht, muss jeder für sich selbst entscheiden. Auch was er da so von sich preis gibt. Ich bin da inzwischen relativ locker, was Eigeninformation betrifft, gehe ich doch davon aus, dass derjenige welcher Daten von mir haben möchte, diese auch ohne mein Zutun erhält.
Ein Ersatz für ein Fachforum, wie "Baumkunde" ist es für mich nicht - eher eine Ergänzung dafür.
Dabei ist es völlig gleichgültig ob die Daten anscheinend anonym gesammelt werden, privat oder von einer staatlichen Einrichtung. Was mal draus wird, weiß man oft erst lange Jahre später. Wir sehen es ja daran, was mit Daten welche beim MfS lagen geworden ist. Sie waren gewiss kaum vorgesehen, durch Einrichtungen der Bundesrepublik benutzt zu werden.
Langer Rede, kurzer Sinn. Ob man bei Facebook oder anderen ähnlichen Sache mitmacht, muss jeder für sich selbst entscheiden. Auch was er da so von sich preis gibt. Ich bin da inzwischen relativ locker, was Eigeninformation betrifft, gehe ich doch davon aus, dass derjenige welcher Daten von mir haben möchte, diese auch ohne mein Zutun erhält.
Ein Ersatz für ein Fachforum, wie "Baumkunde" ist es für mich nicht - eher eine Ergänzung dafür.