Baumkunde Forum

Habe noch mal wegen der "Kirchhofs-Lage" in meinen Unterlagen nachgeforscht und gefunden, dass sie nicht, wie auf S. 1 des Threads angegeben etwa wie die Average site (K; x) = (120; 0,3) liegt, sondern: Churchyard : (K; x) = ( 40 ; 0,6 ) viel näher an der Champion-Lage (70; 0,5). Dieser Parametersat...

Aber wieso wird sie bei diesem Umfang nicht älter geschätzt? Wie begründet man eine Schätzung von z. B. 600 Jahren?

Diese Dicke Eiche wurde bisher hier auf 400-650 Jahre geschätzt, auch die Schätzungen auf anderen Websites liegen, trotz des gewaltigen Umfangs nicht höher. Meine Altersbestimmung nach White, mit den Champion-Parametern (K; x) = (70; 0,5), ergeben aber mit den Messdaten für den BHU aus mehreren Jahr...

OK, 2003 gab es also keine vergleichbare BHU-Messung, dann lassen wir den mittleren Wert hier mal weg. Von 1994 bis 2016 haben wir also 810-730=80 cm in 22 Jahren, das sind die 3,64 cm/a in der Tabelle oben ganz rechts (3,636363...auf 2 Nachkommastellen gerundet). Warum Bäume auf Kirchhöfen nach Whi...

Und mit unterschiedlichen Messungen berechnet man natürlich auch etwas anderes. Hier eine zweite Berechnung, jetzt mit deinen 8,10 m (2016). Das ergibt ein Irrsinnswachstum in den letzten Jahren: 5,62 cm/a in den letzten 13 Jahren, und immerhin noch 3,64 cm/a in den letzten 22 Jahren!! Bei einem Anf...

Wir wissen nicht wirklich, wie Fröhlich gemessen hat und deshalb könnte ich natürlich auch deine 8,10 m eintragen, dann sieht's aber ganz schlimm aus.
Es fällt auf dass viele alte Bäume in den letzten 10 bis 15 Jahren stärker wachsen als vorher. Das macht eine Altersbestimmung sehr unsicher.

Rainer hat geschrieben:Misst man aber in 1,3 m Höhe etwas geschlingert um die Wucherungen herum, erhält man die Taille. Und die beträgt 7,67 m. Also für mich ist das jetzt das BHU-Maß.

Ich habe mich an deine Aussage gehalten!

2016-1994=22 => 37/22=1,68

Es hat wenig Sinn nur die letzten zwei Messungen für einen Zuwachs zu verwenden. Der mittlere Zuwachs von 1994 bis 2016 beträgt ja nur 1,68 cm/a. Nur in den letzten 13 Jahren käme formal ein deutlich höherer Zuwachs heraus! Das könnte ja auch schon ein Effekt des Klimawandels sein, aber was sind 13 ...

Meine Altersbestimmung nach White ein paar Kommentare weiter oben zeigt ja, dass die Messdaten der letzten Jahre durchaus auch mit einem Alter von 700 Jahren im Einklang wären, wenn man die White-Parameter festhält und nur das Keimjahr variiert.

Hier in unserem Baumarchiv steht die Friedhofs-Eiche in Lüttenhagen mit einem geschätzten Alter von ca. 700 Jahren drin. Leider ist bei uns nie erkennbar von wem und von wann diese Altersschätzungen stammen! Das macht sie natürlich sehr vage. Uwe Kühn gibt 330-450 Jahre an (Unsere 500 ältesten Bäume...

Für die diskutierten Sorten 'Sternenflor' und 'Immensee' konnte ich bisher keine Hinweise auf ihre Herkunft von bekannten Arten oder deren Hybriden finden.
Auch keine Detail-Fotos auf denen man die Nebenblätter (=Stipeln) klar erkennen könnte!

Heute habe ich noch mal einen der großen männlichen Blütenstände auf einem großen dicht mit solchen Blütenständen geschmückten Baum fotografiert. KA-Mühlburg, Sophienstraße..

Mit den Original-Parametern von John White für Average site (Churchyard wird bei Oak nicht angegeben liegt aber sonst praktisch auf diesen Werten) erhält man tatsächlich bei leichten Abweichungen der Meßdaten ein angepasstes Keimjahr 1293. Also ein Alter von etwas über 700 Jahren!!

Nach weiteren Recherchen auch in meinem neuen Buch Wildrosen von Patrick Masure - siehe Sonstiges => Bücher über Bäume - muss ich mich von meiner ersten Vermutung, Rosa stylosa , verabschieden. Diese Art, von der man annimmt sie sei aus einer alten Hybriden von R. canina und R. arvensis entstanden z...

Hallo Rainer, gibt es da auch ältere Umfangsmessungen? Du zitierst ja einige ältere Quellen.
Man könnte es ja mal mit dem White-Modell vergleichen. John White gab auch speziell für die Friedhofs-Lage einen Parametersatz K; x für Eichen an.