Hallo Bruno, also beim ersten würde ich mal auf stinknormalen Bergahorn (Acer pseodoplatanus) tippen. Da ist die Rinde das relativ sichere Erkennungsmerkmal (Schuppenborke - wie bei der Platane - deshalb pseusoplatanus ("falsche Platane")). Das zweite erinnert mich stark an Acer saccharinum, den Sil...