Pinus mit versprödetem Mini-Zapfen- welche Art? ---> Pinus ponderosa

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 12:40

Heute habe ich die ersten roten männlichen* Blüten entdeckt!!
Leider haben wir davon noch kein Foto im Steckbrief!!

*EDIT: irrtümlich "weiblich" nach Hinweis von Andreas Kiefer hier und beim Foto korrigiert!! DANKE!

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 02 Mai 2016, 13:30

Hallo,

genau, das ist die typische Farbe der Pollenzapfen zu dieser Zeit.
Das kann sehr attraktiv aussehen.
Ich hatte irgendwann mal einen Zugang, der es mir ermöglichst hatte, Steckbriefe zu ändern. Ist aber längst nicht mehr der Fall. Von daher bitte an die admins wenden.

Viele Grüße

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 13:43

Hab das ganze Foto an Chris geschickt. Das hier ist ein komprimierter Ausschnitt.

Da gibt's auch im Steckbrief noch einen Link, der nicht mehr funktioniert. Das hab ich dann auch gleich mitgeteilt.

Werden die männlichen* Blüten später gelb?
Nach dem Steckbrief sollte die Blütezeit erst Juni/Juli sein!

*EDIT: Irrtümlich "weiblichen" nach Hinweis von Andreas Kiefer korrigiert! DANKE!

Andreas75 · Beitrag von **Andreas75** » 02 Mai 2016, 14:12

Holger, was Du da hast und Kiefernspezi Dir mitteilen will: Du hast da männliche Blüten sehr schön abgelichtet.

Die weiblichen sind bereits jetzt kleine, aufrechtstehende Zapfen

.

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 14:40

Danke, ich hatte das zunächst auch so vermutet fand dann aber im Netz Bilder dieser roten Zapfen mit der Angabe es seinen weibliche Blüten!!

Die männlichen sollen so aussehen:
https://selectree.calpoly.edu/images/10 ... s-male.jpg

Andreas75 · Beitrag von **Andreas75** » 02 Mai 2016, 14:44

Das stimmt auch, so sehen sie aber aus, wenn sie ausgestaubt haben, also verblüht sind- kurz vor dem Abfallen.

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 15:00

Tja, leider war davon bisher nichts im Steckbrief...

Die Pollenzapfen verändern sich also über rot, gelb bis hellbraun?

DANKE für deinen Hinweis, Andreas, habe das oben überall korrigiert, damit sich mein dummer Fehler nicht auch noch den Lesern einprägt, die deine Richtigstellung vielleicht übersehen könnten.

Als Blütezeit wird hier Juni/Juli angegeben. Dieser rote Pollenzapfen blüht aber schon Anfang Mai...

Andreas75 · Beitrag von **Andreas75** » 02 Mai 2016, 15:58

Hy!

Ach, kein dummer Fehler, wie soll man's denn wissen, wenn es so in der Literatur/ im Internet steht?

In den Baumlisten stimmt manche Blütenzeit nicht ganz überein- das sind wahrscheinlich alles nur übernommene, veraltete Literaturangaben, und die Welt hat sich inzwischen ja doch ein bisschen weitergedreht.
Da kann man nur selber beobachten und peu a peu die Aktualisierungen anregen.

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 16:37

Danke für deine tröstenden Worte. Ich hab wohl nicht genau genug hingeschaut.
Aber Irren ist nun mal menschlich.

Hier ist die irreführende Website:
http://www.stihl.com/792.aspx?idTree=248

Unter dem Bild mit den roten Pollenzapfen steht:
"Flowers
Flowering period: IV-VI . Female flowers are dark red, the male flowers yellowish."
Habe die Firma Stihl, die da eine Encyclopedia of Trees ins Netz gestellt hat gerade mal darauf hingewiesen.

Immerhin wird da die Blütezeit April/Juni angegeben.

Andreas75 · Beitrag von **Andreas75** » 02 Mai 2016, 18:31

Aua, da hätte ich von Stihl eigentlich bessere Recherche erwartet. Aber andererseits: Was soll man von einem erwarten, dessen Hauptbroterwerb es nur ist, wie man die Bäume am komfortabelsten umlegt und kleinmacht

...

pgs · Beitrag von **pgs** » 02 Mai 2016, 18:47

Na ja eine falsche Bildunterschrift kann jedem passieren. Die weiblichen Blüten sind ja auch anfangs rot!!

Siehe Kiefernspezis früheres Fragmenträtsel, das ich leider zu spät gefunden habe:
viewtopic.php?t=6942

Diese Fotos wären doch auch was für unseren Steckbrief, André!

Ein Foto der weiblichen Blüten hat STIHL nicht in den Bildern.

Leider findet man zu diesen Metamorphosen der männlichen und weiblichen Blüten meist nichts in den Bestimmungsbüchern.

Bei R/B4 und Fitschen werden nur die Zapfen (= Früchte) erwähnt, keine Blüten, weder männliche, noch weibliche.
Das mag daran liegen, dass man sie zur Bestimmung der Art nicht unbedingt benötigt.

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 03 Mai 2016, 07:58

Hallo Holger,

das ist so eine Sache mit den Farben und Zeiten. Es ist ein Prozess der Wandlung, so dass man eigentlich eine ganze Bilderserie benötigt, ihn zu beschreiben. Meistens starten die Blütenfarben bei den Kieferngewächsen mit Rot. Sieht man derzeit schön bei den Tannen und Fichten. Die weiteren Farbverläufe unterscheiden sich zwischen den weiblichen und männlichen Blüten. Auch zeitlich, da die Pollenzapfen im gleichen Jahr ihres Entstehens "Reifen" bzw. Stäuben, während die weiblichen Zapfen 2 Jahre bis zu ihrer Reife benötigen. Die Pollenzapfen starten rot und stehen starr vom Zweig ab, werden bei Reife gelblich - durch die sich öffnenden Pollensäckchen, der Pollen ist gelb. Nach Abgabe der Pollen hängen die Pollenzapfen schlaff herab und sind braun.
Die weiblichen Zapfen sind zunächst auch rot, färben sich aber rasch violett, verändern sich bei einsetzendem Größenwachstum zu grün und reifen danach gelblich aus, bzw. sie verholzen.

Viele Grüße

pgs · Beitrag von **pgs** » 03 Mai 2016, 08:32

Danke für diese Beschreibung! Sowas sollte auch in den Texten zu den Blüten in den Steckbriefen stehen. Kannst du nicht dein Rätselfoto von den weiblichen (noch roten) Blüten an Chris senden?
Du kannst es auch mir (in höherer Auflösung) senden und ich bastle daraus eine Montage der weiblichen und männlichen Blüten, da in den Steckbriefen offenbar immer nur ein Platz für Blütenfotos vorgesehen ist...

Kiefernspezi · Beitrag von **Kiefernspezi** » 03 Mai 2016, 09:01

Hallo Holger, mache ich gerne.
Ja, man hat heutzutage die Möglichkeiten, alles recht gut darzustellen und mit viel Bildmaterial zu belegen. Es ist aber auch ne heiden Fleißarbeit...

Viele Grüße

pgs · Beitrag von **pgs** » 03 Mai 2016, 09:06

Findet man diesen Steckbrief im Netz??