Claude Lorrain - Bäume aus einem Gemälde

[Moracchioli]

Schönen guten Abend,

ich habe ein wenig auf dieser Seite rumgestöbert und habe auch schon die Baumbestimmungs-Funktion benutzt, jedoch habe ich zu wenig Bildinformationen um den Baum anhand der Blätter oder der Rinde bestimmen zu können.

Ich habe eine etwas andere Anfrage - kann jemand die Bäume in diesem Bild identifizieren?


(Quelle: https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _Arts).jpg, public domain)

Ich suche nach Referenzbildern für diese Bäume, damit ich ihre Form studieren kann.
Ohne einen Namen für die besagten Bäume, stellt sich diese Aufgabe jedoch als schwer heraus.

Hoffentlich kann mir jemand helfen! Vielen Dank und einen schönen Abend


[edit moderator stefan: auch wenn es urheberrechtlich vermutlich kein Problem ist, habe ich das Bild durch einen link ersetzt und mit der Quelle versehen]

[stefan]

Hallo Moracchioli,

ich fürchte, dass es Phantasie-Bäume sind.
Nach Standort und Habitus könnte ich mir am ehesten Eschen (Fraxinus excelsior) vorstellen.

Gruß
Stefan

[Moracchioli]

Nabend Stefan,

danke für die schnelle Antwort
Das hatte ich schon befürchtet, da er als Maler doch eher einem Ideal nachjagte und nicht unbedingt dem was es wirklich ist.
Aber das kommt dem ganzen doch tatsächlich sehr Nahe. Auf jedenfall schonmal ein guter Anhaltspunkt - danke!

Ich bin leider noch ein ziemlicher Neuling was Pflanzen angeht. Ich möchte mich in meinem Schaffen aber aktuell mehr auf Pflanzen konzentrieren, weshalb ich noch einmal gerne Fragen stellen wollen würde. Lorrain war vor allem in Rom tätig, wie man auch in diesem Bild unschwer erkennen kann - kann man dort die gemeine Esche finden?

Danke

PS: Danke für das Hinzufügen des Links. Ich wollte es auch erst als solchen posten, jedoch durfte ich es leider nicht.

[bee]

Hallo,
an der Frage war ich gerade "dran" und habe zum Maler nachgelesen. Es gibt zwar auch in Italien F.e. aber eher in höheren Lagen.
Ansonsten ist mediterran Fraxinus angustifolia verbreitet, dazu würde auch das sehr fein gezeichnete Laub passen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:F ... _range.svg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... _range.svg

[Cryptomeria]

Bei dem linken Baum fiel mir auch sofort spontan Esche ein. Auch am Flussufer würde passen.
VG Wolfgang

[AndreasG.]

Der abgestorbene Baum rechts könnte eine Pappel sein.
Ich habe das Bild mal etwas aufgehellt. Vielleicht ist das hilfreich.

Claude_Lorrain_-_Paysage_pastoral_(Minneapolis_Institute_of_Arts).jpg (78.93 KiB) 193 mal betrachtet

[Moracchioli]

Danke bee,

der Tipp hat mich wirklich weitergebracht!
Bei der gemeinen Esche vorher war ich etwas verwundert, weil er für mich tatsächlich wenig südlichen Charme versprüht hat - die schmalblättrige Esche (Fraxinus angustifolia) hingegen kommt dem ganzen wirklich schon sehr Nahe und wie du schon sagst ... es ist sehr fein gemalt! Danke!

Andreas, auch dir Dank!
Nach ein wenig Recherche bleibe ich da erstmal bei einer Silber-Pappel hängen. Von der Rinde her an fühlt sich das richtig an! Danke für die Hilfe!
Ich bin ja gerade erst neu und ich muss sagen, es ist ein sehr nettes Forum

[Spinnich]

Hallo,

da es dem Maler in keiner Weise um die exakte Darstellung von Natur ging, sondern um klassisch idealisierte Landschaften, in denen biblische und mythologische Szenen oft eine Nebenrolle spielten, kann man davon ausgehen, dass eine Unterscheidbarkeit der Baumarten so gut wie unmöglich sein dürfte. Hier geht es lediglich um einen "Rahmen" der idealisierten Landschaft.
Die große Ähnlichkeit bei der stilisierten Darstellung von Bäumen auf seinen diversen Bildern macht das ja doch sehr deutlich. Zum Vergleich hier noch 88 weitere Bilder des Malers.
In England betrachtete man mit speziellen konvexen Spiegeln, die nach dem Maler als Claude-Glas benannt wurden Landschaftsausschnitte rückwärts zur Landschaft gewandt, um diese ähnlich ästhetisch als Landschaften zu betrachten, wie in den Gemälden von Landschaftsmalern dargestellt.
Seine Landschaftsdarstellungen wurden dort auch gerne in idealisierte Gartengestaltungen umgesetzt.

Ich würde daher keine Baumarten in seine Bilder hinein interpretieren.

LG Spinnich

[bee]

Ja, die große formale Ähnlichkeit der abgebildeten Bäume ist mir auch aufgefallen.
Aber ... auch ein - sehr stark - idealisierender Künstler sucht die Inspiration in dem, was er sieht und "überhöht" es dann.Vielleicht sind wirklich überwiegend Eschen, Pappeln etc. Malermodelle gewesen ? Eben große, in die Höhe strebende Laubbäume (wie die Säulen, diese sind auch "überhöht") in Italien, Rom und in der Nähe. Was gibt es denn da an beeindruckenden, hohen Bäumen? Ich war noch nicht dort. Jedenfalls gibt es nicht nur Cupressus und Pinus, sondern auch laubaufwerfende einheimische Laubbäume.
Die meisten Bilder werden leider so klein angezeigt (bei 88 Bilder zum Beispiel.), dass man keine Details erkennen kann. Nur (?) bei Wiki kann man in die Bilder fast hineinkriechen.