Hallo Baumfreunde,
alle waren sich jetzt einig, dass es sich um die Gattung
Phellodendron handelt.
Vielen Dank fürs Mitmachen!
Die Arten wurden unterschiedlich gedeutet.
Schlüsselt man mit den bekannten Büchern (ich habe nur den Fitschen), kommt man wegen der Behaarung eigentlich für beide Bäume auf Phellodendron japonicum.
Rolf zitiert einen Schlüssel aus Krüssmann oder WJ Bean, Trees und Shrubs und kommt damit für
Baum 1 auf P. amurense, Baum 2 eventuell P. japonicum:
weil:
„P.amurense Rispe 3 inch lang, Blätter OS glänzend, Baum
P.japonium Rispe 4 inch lang, Blätter OS matt, Strauch-Baum, mehrstämmig „
Wir hatten hier aber mal einen Thread, und da er von Stephan Campoverde war, erinnerte er sich genau:
viewtopic.php?t=5288&highlight=phellodendron
Jan JDL sagte darin, dass nach einer Neubearbeitung der Gattung von Ma (2006) - diese Neubearbeitung wird in mehreren aktuellen Botanik-Journalen erwähnt - alle Arten nur noch auf zwei Arten reduziert würden, und zwar auf
Phellodendron chinense
Phellodendron amurense
Diese beiden Arten sollen, was die Blattbehaarung etc. betrifft, sehr variabel sein, der einzige wesentliche Unterschied zur Bestimmung der Art sei (so verstehe ich das jedenfalls), ob die Blüten(-Frucht)-stiele der sekundären Achse deutlich gestielt (min. 1cm) oder fast sitzend sind. Ob der Blütenstand locker oder kompakt wirkt.
"1a. Panicle 8.5–13.5 × 6.5–9 cm, loose, peduncle 5–8.5 cm long, secondary axes with branches at least 1 cm long; bark with outer layer 3–4 times thicker than inner layer, surface striped or fissured at maturity; tree 25–35 m high (Russian Far East, Japan, Koreas, eastern, northeastern and northern China, Taiwan) ____________________________________1. P. amurense
1b. Panicle 6.5–9.5 × 4–6.5 cm, compact, peduncle 4–6 cm long, secondary axes without branches or nearly so; bark with outer layer 3–4 times thinner than inner layer, surface smooth; tree 15–20(–25) m high (central and southwestern China) ________________________________ 2. P. chinense"
Danach müsste
Baum 1
Phellodenron chinense (weil Fruchtstand kompakt, Früchte sitzen direkt an den Sekundärachsen ),
Baum 2 und 3
Phellodendron amurense (weil Blütenstand locker, 1cm Verzweigung der Sekundärachse) sein.
GRIN folgt dieser Einteilung, „The Plant List“ folgt zum Teil (manche Arten „in review“).
eflora China unterscheidet Phellodendron chinense und Phellodendron amurense so:
Inflorescences and infructescences ± lax, rachis, branches, and pedicels slender; leaflet blades papery to thinly papery. 1 P. amurense
Inflorescences and infructescences ± compact, rachis, branches, and pedicels robust; leaflet blades papery. 2 P. chinense
Phellodendron chinense:
Trees to 15 m tall. Leaves 7-15-foliolate; rachis glabrous, thinly pubescent, or rust-colored tomentose; leaflet blades ovate-elliptic to oblong-lanceolate, 8-15 × 3.5-6 cm, papery, base cuneate to attenuate and oblique, apex mucronate to acuminate. Inflorescences and infructescence ± compact, rachis, branches, and pedicels robust. Fruit subglobose to ellipsoid, 1-1.5 cm in diam. Seeds 6-7 × 3-5 mm. Fl. May-Jun, fr. Sep-Nov.
Phellodendron amurense:
Trees 10-30 m tall, d.b.h. to 1 m. Leaves 7-13-foliolate; rachis glabrous to pubescent; leaflet blades ovate to ovate-lanceolate, 6-12 × 2.5-4.5 cm, papery to thinly papery, apex acuminate. Inflorescences and infructescences ± lax, rachis, branches, and pedicels slender. Fruit globose, ca. 1 cm in diam. Seeds ca. 6 × 3 mm. Fl. May-Jun, fr. Sep-Oct.
Bei meinen Bäumen konnte ich beobachten:
Baum 1: Blattrhachis, Äste und Stiel des Fruchtstandes „robust“. = Phellodendron chinense
Baum 2: Blütenstand „schlaffer“, Rhachis etc. „schlanker“ = Phellodendron amurense
So weit, so gut. Oder wie seht ihr das?
Fragen bleiben offen:
Warum wird vom mutmaßlichen Phillodendron chinense nur einer gepflanzt, wenn die Gattung doch zweihäusig ist.
Warum bildet „Sie“ (nur Narben sichtbar) doch regelmäßig Früchte aus?
Agamospermie oder Befruchtung über 50 m vom mutmaßlichen Phellodendron amurense.
Hybridbildung bei Phellodendron?
Warum werden vom mutmaßlichen Phellodendron amurense zwei männliche Pflanzen („stäubende“ Staubgefäße) nebeneinander gepflanzt?
Werden dafür normalerweise nicht vegetative vermehrte und daher Pflanzen bekannten Geschlechts verwendet?
Bei den männlichen Blüten von Bild „WER 240_Vergleich_Baum_2d.jpg“ ist mir aufgefallen, dass der nicht-funktionstüchtige weibliche Rest der Blüte (gynoecium rudimentary) sich nach Abblühen der Staubgefäße verdickt.
Was ist das denn???
Zum Blütenaufbau von Phellodendron (allg.) aus eflora China:
„Stamens 5(-7), distinct. Disk columnar.
Male flowers: stamens to 1.5 × as long as petals; gynoecium rudimentary, of 5(or 6) fingerlike carpels, basally connate, apically ± divergent.
Female flowers: stamens rudimentary, ligulate, much shorter than petals; gynoecium 5(-10)-loculed, syncarpous; ovules 1 per locule; stigma peltate
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