Ein Rätsel im März ...

Baumrätsel

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bee
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von bee »

Nanu,
ich denke bei den Blättern immer an Rotkohl ... oder Römer! :wink:

Ansonsten, es gilt immer "nicht zuviel!!!" (auch davon). Meine ... -blätter sind schon länger "abgelaufen". Soooo häufig verwende ich sie wohl nicht.
Ätherische Öle sind ja besonders konzentriert und des öfteren mal (egal von welcher Pflanze) nicht so zuträglich, sie können auch Allergien und Unverträglichkeiten zur Folge haben.
Viele Grüße von bee

Spinnich
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von Spinnich »

Die Blätter verwende ich (meist aus eigener Nachzucht) durchaus gerne, bei allem was in Öl angebraten wird (nicht nur Rotkohl) und gerne als Aroma beim Schmoren von Soße, natürlich auch beim Marinieren von Fisch bzw. Oktopus...

Übrigens denken wohl nur wenige versierte Karl May Leser bei "Aleppo" an die Person Sir David Lindsay, die mit Karl May (Kara Ben Nemsi) im Orientzyklus einige Abenteuer erlebt, und dem auf der bereits leicht überdimensionierten Nase eine sogenannte Aleppo-Beule entsteht.
Ich bringe dagegen damit auch ein traditionell dort gefertigtes Produkt mit diesem Ort und der Rätselpflanze in Zusammenhang, dass ich nicht zum Würzen verwenden wollte, dass aber die von Dir in anderem Gedankengefüge benannten Römer sicher schon kannten und in Anwendung hatten.

LG Dieter/Spinnich :lol:
Das Talent der Menschen, sich einen Lebensraum zu schaffen, wird nur durch ihr Talent übertroffen, ihn zu zerstören.
- Georg Christoph Lichtenberg -

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bee
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von bee »

Gratulation an Babs! :)
Viele Grüße von bee

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bee
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von bee »

Ich zeige noch ein paar Übersichtsfotos, am Sonntag werde ich auflösen.

Vom nicht mehr existierenden Strauch in Basel:
Strauch Basel_04-2009.jpg
Strauch Basel_04-2009.jpg (109.93 KiB) 132 mal betrachtet

Vom Strauch in Grenzach-Wyhlen:
Strauch Grenzach_nah_04-2017.jpg
Strauch Grenzach_nah_04-2017.jpg (99.82 KiB) 132 mal betrachtet
Strauch Grenzach_04-2017.jpg
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Strauch Grenzach Knospen_03-2021.jpg
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Strauch Grenzach_Totale_03-2021.jpg
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Viele Grüße von bee

Spinnich
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von Spinnich »

Da man bei beiden Sträuchern deutliche Domatien erkennen kann - Wikipedia: Entlang der Mittelrippe befinden sich in den meisten Achseln der Seitennerven kleine Drüsen (Domatien), die diese Art sicher kennzeichnen - müsste man eigentlich von der Schwesterart ausgehen.
Andererseits wurden die Spalter gerade zurückgepfiffen, die eine 3. endemische Art etablieren wollten, dagegen spricht eher einiges dafür, dass alle Vorkommen doch vielleicht zu einer variablen Art zusammengefasst werden müssen.
Die Domatien finde ich ebenso bei meinen Pflanzen. Die Blätter sind bei den einzelnen Individuen mal glattrandig und eher eiförmig , mal leicht, mal deutlich gewellt, umso mehr, je länglicher die Blätter sind.
Die Zweigfarbe (an den Enden) ist mal eher hellgrün, mal gelbgrün, mal leicht braunrötlich.
Es ist als eine recht hohe Varianz vorhanden.

LG Spinnich :wink:
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bee
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von bee »

Wir werden das noch grrrründlichst errrruieren, mit den Domatia usw.
(Such mal xy Domatia ... gibt es auch, es ist nur nicht so bekannt. Ich denke ,man muss da bei der Artunterscheidung auch wie immer auf die Blattnerven achten. Ich gehe weiterhin von der Art aus, die bei uns am winterhärtesten ist. Bin wie gesagt beim Strauch aus Basel nicht ganz sicher, ob da eine Hybride infrage kommt. Aber der ist besonders schön gewellt am Blattrand.
Den hiesigen Strauch kann ich mir demnächst noch mal ganz genau anschauen ... Blüten und "Blätterklau" ist angesagt.
Viele Grüße von bee

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bee
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Re: Ein Rätsel im März ...

Beitrag von bee »

Hallo allerseits,

die Auflösung: ich halte alle Pflanzen für Laurus nobilis, Echten Lorbeer
Im Verlauf des Rätsels wurde die amerikanische Art Umbellularia californica ins Spiel gebracht, diese hat zwittrige Blüten und einen etwas anderen Blütenaufbau. Soweit ich erkennen kann, sind die Blätter auch etwas länglicher, mehr Nerven, keine Domatien (soll auch ein Baum werden).
EDIT: gerade ergoogelt: Umbellularia - Domatia absent (bei eflora North America, also vertrauenswürdig)

Aber es gibt auch eine intergenerische Hybride und darüber habe ich wenige Informationen Laurus nobilis × Umbellularia californica
Es gibt zwei Blütenbilder bei einer niederländischen Baumschule (und eines davon auch bei Esveld).
http://www.hkolster.nl/home-nl/+fotobes ... ornica.htm

Auf dieser Seite gibt es viele Bilder von Laurus und Umbellularia, aber keine Bilder der Hybride.
(Wenn man ein Bild in sehr großer Auflösung anschauen möchte, empfiehlt es sich, das Bild aus der Mediengalerie (Übersicht) in einen neuen Tab zu öffnen und dann auf den jpg-Link oben zu klicken. Ansonsten bleiben die Bilder "mittelgroß")
http://lauraceae.myspecies.info/taxonom ... 5058/media (Laurus nobilis)
für großes Bild z.B.erst : http://lauraceae.myspecies.info/file-colorboxed/287
... dann http://lauraceae.myspecies.info/sites/l ... R09315.jpg
http://lauraceae.myspecies.info/gallery ... me%3A10895 (Umbellularia californica)

Ausführliche Beschreibungen bei arbolesornamentales.es Da liest man auch, wie variabel das ist bzgl. Blattrand, Behaarung, Farben und Blütenstand)
https://www.arbolesornamentales.es/Laurusnobilis.htm
https://www.arbolesornamentales.es/Umbe ... ornica.htm

Jan/JDL hat viele Fotos der Blätter von diversen Lorbeerarten (Laurus), von Umbellularia und von der Hybride auf der Seite vom Arboretum Wespelaar. Da habe ich auch gerade noch mal geschaut.
So wie ich das sehe, hat die Hybride so wie Umbellularia auch keine Domatia (bei meinen Bildern aber erkennbar).
https://www.arboretumwespelaar.be/EN/Id ... a/#alfabet

Wie gesagt, den Strauch in Grenzach schaue ich mir gerne noch mal genauer an (Blattgröße, Blattnerven, Domatien, Behaarung, Blütenaufbau).

Vielen Dank fürs Miträtseln! :D
Viele Grüße von bee

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