Fünfnadelige Kiefer --->Pinus flexilis (?)

Ihr habt einen Nadelbaum/ Strauch (Konifere) in Deutschland oder Europa gesehen, könnt ihn aber nicht bestimmen? Fragt hier einfach danach.

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Robaum
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Fünfnadelige Kiefer --->Pinus flexilis (?)

Beitrag von Robaum »

Handelt es sich um eine Zirbelkiefer, Pinus cembra?
48.34405 N, 10.914403 E
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Cryptomeria
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Re: Fünfnadelige Kiefer

Beitrag von Cryptomeria »

Ist gut denkbar. Wenn es Zapfen gibt, kann man nochmal genauer bestimmen.
VG Wolfgang
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Robaum
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Re: Fünfnadelige Kiefer

Beitrag von Robaum »

Sie hat noch keine Zapfen gebildet, die es bei der Zirbelkiefer im Freistand erst ab 40 Jahren geben soll. Männliche Blüten habe ich auch noch nicht gesehen. Mit welchem Alter würden diese bei Zirbelkiefern oder generell Kiefern erscheinen?
Sie sieht auch kahl aus trotz voller Sonne auf blühender Wiese im Sommer.

Cryptomeria
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Re: Fünfnadelige Kiefer

Beitrag von Cryptomeria »

Ich denke , sie sieht schütter aus, weil die Wiese das bisschen Regen auch noch aufnimmt, bevor es zu den Wurzeln gelangt. Also magerer Standort, Grundwasser von den Kiefernwurzeln noch nicht erreicht. Wenn man der Kiefer etwas Gutes tun möchte, sticht man die Wiese rund um den Stamm ab und legt eine Baumscheibe an. Dann kommt das Regenwasser direkt zu den Wurzeln und verdunstet auch nicht so schnell. Es bleibt also in Trockenphasen länger feucht.
Die Zapfenbildung hängt von versch. Faktoren ab. Viele Kiefernsorten werden über Veredlung vermehrt und da bilden sich sehr schnell auch bei jungen Bäumen Zapfen. Sämlingspflanzen lassen sich natürlich Zeit. Ich habe da keine Zahlen im Kopf, aber 30/40 Jahre kann man gut annehmen. Wenn man im netz recherchiert, findet man bestimmt Details.
VG Wolfgang
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Robaum
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Re: Fünfnadelige Kiefer

Beitrag von Robaum »

Vielen Dank für die Informationen! Dann werde ich das Grünflächenamt benachrichtigen :D

tree-house
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Re: Fünfnadelige Kiefer --->Pinus cembra (?)

Beitrag von tree-house »

Das ist eine "Biegsame Kiefer" (Pinus Flexilis).Ich habe ein 8 Meter hohes Exemplar. Sie wächst fast immer zweistämmig. Man nennt sie auch "Nevada-Zirbelkiefer" und ihre Zapfen sind quasi identisch zur Pinus Cembra. Ebenso die Nadeln (fünf). Sie gehört vielleicht nicht zu den schönsten Kiefernarten, aber muss sie ja auch nicht. Sie ist sehr trockenresistent und wirft bei großer Hitze und Trockenheit gerne viele Nadeln ab. Erholt sich aber schnell wieder.
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Cryptomeria
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Re: Fünfnadelige Kiefer --->Pinus cembra (?)

Beitrag von Cryptomeria »

Das ist eine gute Idee. Ich war schon sehr erstaunt, weil diese Kiefer so schütter ist, kenne ich cembra viel dichter. Flexilis wächst - soweit ich sie kenne - nicht so dicht und von Natur aus schon etwas lichter. Vielleicht sagt unser Kiefernspezi ( alist ) noch etwas dazu.
VG Wolfgang
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Kiefernspezi
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Re: Fünfnadelige Kiefer --->Pinus flexilis (?)

Beitrag von Kiefernspezi »

Oi Oi...mit den Fotos? Die Rinde sieht mir eher nach Pinus cembra aus. Ich glaube, dem Baum geht es nicht so gut, weshalb er so abgerupft aussieht. Selbst für die in der Tat lichtere Pinus flexilis wäre die Benadelung doch sehr dürftig.
Zum Thema, dass die Nevada-Zirbe identische Zapfen trägt....möööp - Nö.
Und Zweistämmigkeit ist schon gar kein eindeutiges Merkmal.
Die Zapfen der Nevada Zirbe sind länger und öffnen sich im Gegensatz zu den Zirbel-Zapfen, deren Schuppen sich kaum öffnen, da sie die Tiere die Vermehrungsarbeit machen lassen. Die Zapfen sind eher Ei-förmig.

Ich kann anhand der Fotos aber weder die eine, noch die andere komplett ausschließen. Wäre natürlich wünschenswert, wenn es eine Nevada-Zirbe wäre. Leider sind die dauerhaften Überlebenschancen gering. Früher oder später erliegen die meisten Bäume dem Blasenrost. Von daher ist die Pflanzung der als Pinus strobiformis gehandelten Pinus x reflexa eher zu empfehlen.

LG

André



LG

André

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Re: Fünfnadelige Kiefer --->Pinus flexilis (?)

Beitrag von Kiefernspezi »

Zapfen von Pinus flexilis
Zapfen von Pinus flexilis
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Hier noch mal eine Abbildung eines Zapfens der Nevada-Zirbe. Es gibt zwar in der Tat eine Bandbreite, was Größe und Form betrifft, aber das Erscheinungsbild ist doch gravierend anders als das unserer heimischen Zirbel.

LG

André

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Re: Fünfnadelige Kiefer --->Pinus flexilis (?)

Beitrag von Kiefernspezi »

Und hier habe ich noch mal verschiedene Ausprägungen der Zapfen und den Zollstock zur groben Einschätzung der Größenordnung beigebracht. Der vordere Zapfen geht schon ein wenig Richtung x reflexa, ist aber wohl eher noch überwiegend als flexilis anzusehen.

Viele Grüße

André
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