Seite 3 von 9

Verfasst: 26 Jul 2009, 00:30
von Kiefernspezi
Dann wollen wir nicht die Fichten vergessen. Immerhin ist die heimische Variante von der Größe der Zapfen her repräsentativ.

Pinus palustris

Verfasst: 26 Jul 2009, 18:57
von coulterpine
Pinus palustris - Sumpf-Kiefer

Zapfenlänge 20 cm

Verfasst: 26 Jul 2009, 19:21
von Kiefernspezi
Dann führe ich auch noch Pinus flexilis und Pinus strobiformis aus meiner Sammlung ins Feld.

Verfasst: 26 Jul 2009, 19:35
von Kiefernspezi
Als Europa-Patriot muss ich eine Lanze für Pinus pinaster brechen, die als nahezu alleiniger Vertreter Europas zumindest in die Top 20 integriert werden sollte.
In meiner Sammlung habe ich einen recht massiven Zapfen.
Im Interesse der Europäischen Union hoffe ich, dass der sich noch toppen läßt, da wir sonst in dieser Disziplin zumindest alt aussehen gegen die Ami´s und Chinesen! :wink:

Verfasst: 26 Jul 2009, 19:41
von Kiefernspezi
Aktualisierte Liste top 20:

1. Pinus lambertiana.....Zuckerkiefer...........38 cm....Sammlung coulterpine
2. Pinus coulteri............Riesenzapfenkiefer..36,5 cm.Sammlung Kiefernspezi
3. Pinus ayacahuite.......Mex. Weymouthkiefer.30 cm.Sammlung Stieglitz
4. Pinus wallichiana.......Tränenkiefer............24 cm...Sammlung JDL
5. Pinus sabiniana.........Nußkiefer................23 cm...Sammlung Peter
6. Pinus pinaster...........Strandkiefer...........22,5 cm..Sammlung Kiefernspezi
7. Pinus strobiformis.....S.W.amerik.Weißkief.22cm....Sammlung Kiefernspezi
8. Picea abies..............gemeine Fichte........21,5 cm..Sammlung Kiefernspezi
9. Pinus palustris..........Sumpfkiefer.............20 cm...Sammlung Coulterpine
10. Pinus canariensis......Kanarische Kiefer.....19 cm...Sammlung Cryptomeria
11. Abies nordmanniana..Nordmanntanne.....18,5 cm..Sammlung JDL
12. Abies procera...........Edeltanne..............17,5 cm..Sammlung JDL
13. Abies numidica.........Numidische Tanne..17,5 cm..Sammlung JDL
14. Pinus flexilis.............Nevada-Zirbel........17,5 cm...Sammlung Kiefernspezi
15. Araucaria araucana...Andentanne..............17 cm...Sammlung coulterpine
16. Pinus jeffreyi............Jeffreykiefer............17 cm...Sammlung Piru
17. Pinus strobus............Weymouthkiefer.......16 cm...Sammlung Harztroll
18. Pinus monticola.........Westl. Weymouthkiefer.16 cm.Sammlung JDL
19. Pinus ponderosa.......Gelbkiefer................16 cm...Sammlung Kiefernspezi
20. Pinus gerardiana.......Chilgoza-Kiefer........15 cm...Sammlung JDL

Verfasst: 27 Jul 2009, 21:55
von Kiefernspezi
apropro Asiaten - die sind bislang ja eher "zu kurz gekommen". :wink:
Was haltet Ihr von Pinus armandii (Armandskiefer) als Vorschlag für die Top 20?

Verfasst: 27 Jul 2009, 22:13
von JDL
My Pinus armandii cone is small only 12,5 cm...

have also Pseudotsuga macrocarpa (bigcone Douglas-fir) cone of 16 cm.

Perhaps compose an optional list with all taxa represented in our collections?
I think size says something, but...

Verfasst: 28 Jul 2009, 02:45
von Kiefernspezi
Ja...die Liste wäre dann ganz schön lang. Leider macht es doch ganz schön viel Arbeit, qualifizierte Foto´s und Texte der fehlenden Arten in der "Baumbestimmung" zu ergänzen, sonst hätten wir schon bald eine ziemlich gute Übersicht.

Wie in allen anderen Eigenschaften gibt es auch bei der Größe der Zapfen Abweichungen zu den Werten der Literatur. Mich hat einfach mal interessiert, was sich diesbezüglich in den verschiedenen Sammlungen anfindet.
Als Europäer haben wir sicher den ein oder anderen Nachteil bei der Materialbeschaffung - aber das macht ja die Fundstücke besonders interessant.
So ist Pseudotsuga macrocarpa kaum für einen Europäer erhältlich.
Neben der Tatsache, dass man den Zapfen eines seltenen Baumes erwischt hat, ist auch deren Größe im Vergleich mit Pseudotsuga menziesii beeindruckend.
Um einen Europäer mit einem Fichtenzapfen von Picea abies zu beeindrucken, bedarf es dann allerdings eines großen Exemplars. Es ist also nie verkehrt, möglichst große Zapfen zu haben, die dann auch dekorativ sind. 8)

Das gilt insbesondere auch für Zapfen von Pinus peuce (Mazedonische Kiefer), die klein nicht viel hermachen.

Verfasst: 28 Jul 2009, 02:49
von Kiefernspezi
Die Zapfen von Pinus armandii (Armandskiefer) sehen immer gut aus.
Gibts in verschiedenen Subspezies und z.t. sind die Zapfen farblich invertiert.

Übrigens eignet sich so ein Baum für alle Gartenfreunde, die eine Kiefer haben wollen, unter der bei relativ geringer Pflege der Rasen erhalten bleibt.

Angeblich sollen auch die Samen eßbar sein. Mir haben sie jedenfalls nicht geschmeckt. Weiß da jemand was genaueres, wie intensiv sie tatsächlich genutzt werden? Oder habe ich nur von der falschen Subspezies genascht?

Verfasst: 28 Jul 2009, 13:07
von Kiefernspezi
Aktualisierte Liste top 20:

1. Pinus lambertiana.....Zuckerkiefer...........38 cm....Sammlung coulterpine
2. Pinus coulteri............Riesenzapfenkiefer..36,5 cm.Sammlung Kiefernspezi
3. Pinus ayacahuite.......Mex. Weymouthkiefer.30 cm.Sammlung Stieglitz
4. Pinus wallichiana.......Tränenkiefer............24 cm...Sammlung JDL
5. Pinus sabiniana.........Nußkiefer................23 cm...Sammlung Peter
6. Pinus pinaster...........Strandkiefer...........22,5 cm..Sammlung Kiefernspezi
7. Pinus strobiformis.....S.W.amerik.Weißkief.22cm....Sammlung Kiefernspezi
8. Picea abies..............gemeine Fichte........21,5 cm..Sammlung Kiefernspezi
9. Pinus armandii.........Armandskiefer..........21 cm...Sammlung Kiefernspezi
10. Pinus palustris..........Sumpfkiefer.............20 cm...Sammlung Coulterpine
11. Pinus canariensis......Kanarische Kiefer.....19 cm...Sammlung Cryptomeria
12. Abies nordmanniana..Nordmanntanne.....18,5 cm..Sammlung JDL
13. Pinus peuce............Mazedonische Kiefer..18 cm....Sammlung Kiefernspezi
14. Abies procera...........Edeltanne..............17,5 cm..Sammlung JDL
14. Abies numidica.........Numidische Tanne..17,5 cm..Sammlung JDL
14. Pinus flexilis.............Nevada-Zirbel........17,5 cm...Sammlung Kiefernspezi
17. Araucaria araucana...Andentanne..............17 cm...Sammlung coulterpine
17. Pinus jeffreyi............Jeffreykiefer............17 cm...Sammlung Piru
19. Pinus strobus............Weymouthkiefer.......16 cm...Sammlung Harztroll
19. Pinus monticola.........Westl. Weymouthkiefer.16 cm.Sammlung JDL
19. Pinus ponderosa.......Gelbkiefer................16 cm...Sammlung Kiefernspezi
19. Pseudotsuga macrocarpa.großzapf.Douglasie..16 cm...Sammlung JDL

Na, es bleibt spannend bei so vielen gleich langen Zapfen! :P

Abies procera

Verfasst: 02 Aug 2009, 16:59
von coulterpine
Abies procera (Noble Fir, Nobilis)

Länge ca 18 cm

Verfasst: 02 Aug 2009, 17:43
von wolfram
Bei meinem gestrigen Rundgang durch unser Arboretum habe ich diese beiden Zapfen fotografiert, deren Größen den bisherigen Angaben nicht nachstehen. Ich hatte zwar keinen Zollstock dabei, aber meine Handspanne ergab 20 cm für beide, peuce vielleicht etwas kürzer.

Verfasst: 02 Aug 2009, 18:58
von Kiefernspezi
Die Zapfen der Armands- und Mezedonischen Kiefer sind ja noch nicht ganz ausgewachsen. Vielleicht schaffen die ja den Sprung in die Wertung.
Welches Arboretum ist es?

Ich hatte mal vor vielen Jahren in einem Buch gelesen, dass die Zapfen der mazedonischen Kiefer als zweite europäische Art 20 cm länge erreichen können.
Vor zwei Jahren hatte ich dann auch das Glück, einen solchen Zapfen zu finden. Wie bei allen Kiefernarten gibt es bzgl. der Ausbildung einen Spielraum, weswegen ich diesen Zapfen mit dem kürzlich von mir beschriebenen gemeinsam abbilde.

Verfasst: 02 Aug 2009, 23:34
von wolfram
@Kiefernspezi
Hier ist das.

Verfasst: 04 Aug 2009, 05:41
von Kiefernspezi
Danke, wolfram. Ganz schön weit weg von mir (ca. 630 km).
Diesen botanischen Garten kenne ich nicht. Wäre interessant zu wissen, welcher Varietät diese Armandskiefer angehört. Von der Zapfenform her könnte es auch eine seltenere sein, deren Zapfenschuppen - Innenseiten heller gefärbt sind als die Apophysen.
Das muss man allerdings in Erfahrung bringen, wenn der Zapfen sich relativ frisch geöffnet hat. Denn durch die schlechte Witterung dunkeln die Zapfen nach und sehen dann oll aus.

Interessant, wie winterhart diese exotisch anmutende Kiefer ist. Im forstbotanischen Garten Eberswalde und im botanischen Garten Berlin gibt es auch ein paar Exemplare. In Gärten ist diese schöne Kiefer hingegen kaum zu finden.