Also ich verstehe Frank. Die Gattung hat man mit etwas Erfahrung im Blütenbau schnell raus. Aber mit der genauen Art dürfte es via Googel schwierig sein einen Ansatz zu finden. Es ist ja nicht gerade eine kleine Gattung, zudem gibt es nicht von allen Arten aussagekräftige Bilder im Netz.
Ich habe leider noch keinen Krüssman privat zu Hause und habe es mit dem Rehder geschafft.
LG Rolf
Wochenendrätsel 98
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Cryptomeria
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Roseo-Marginata
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Cryptomeria
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Hallo Roseo,
wie ich schon öfters betont habe, gehe ich nicht nach Bestimmungsschlüsseln vor, habe auch keine Bücher in dieser Hinsicht. Durch mein jahrelanges Pflanzen, Großziehen, aber auch Besichtigen von Bot. Gärten erkenne ich meist irgendein Detail einer Gattung und dann kann ich in meinen ganz normalen Gartenbüchern nachschlagen.
Aber nun zum Rätsel: Aufgrund des Zweiges, des Blattes ( nicht dieser extavaganten Blüte) dachte ich mir, muss es eine Stachelbeere sein. Also Fam. Ribes. Jetzt war es natürlich schwer. Eine Stachelbeere mit einer solchen Blüte habe ich auch noch nicht gesehen. Der Hillier bietet allgemein ( ich habe ihn 1982 gekauft, also schon älter) die meisten Arten mit Beschreibung . Den Krüßmann habe ich nicht. Ribes ist im Hillier eine knappe Seite ( Rhododendron ca. 70) also kein Problem, die wenigen Arten zu überfliegen.Und siehe da, was lese ich da: " The small fuchsia-like flowers..." und schon war ich bei menziesii. Jetzt noch kurz die Bestätigung über Google mit Foto, das natürlich im gesamten Hillier fehlt ( kein Foto, nur kurze Beschreibungen, aber eben sehr viele Arten).
Das war´s
Ein tolles Rätsel, eine tolle Pflanze. Ribes lässt sich ganz leicht ( normalerweise) über Stecklinge vermehren, auch über Samen. Man fragt sich, warum ist diese schöne Pflanze wieder so selten.
Ich habe auch schon geschaut und noch keine Quelle entdeckt, wo man sie kaufen kann. Selbst du Holländer haben sie nicht im Programm.
Wer eine Quelle auftut, ich bin interessiert.
Viele Grüße
Wolfgang
wie ich schon öfters betont habe, gehe ich nicht nach Bestimmungsschlüsseln vor, habe auch keine Bücher in dieser Hinsicht. Durch mein jahrelanges Pflanzen, Großziehen, aber auch Besichtigen von Bot. Gärten erkenne ich meist irgendein Detail einer Gattung und dann kann ich in meinen ganz normalen Gartenbüchern nachschlagen.
Aber nun zum Rätsel: Aufgrund des Zweiges, des Blattes ( nicht dieser extavaganten Blüte) dachte ich mir, muss es eine Stachelbeere sein. Also Fam. Ribes. Jetzt war es natürlich schwer. Eine Stachelbeere mit einer solchen Blüte habe ich auch noch nicht gesehen. Der Hillier bietet allgemein ( ich habe ihn 1982 gekauft, also schon älter) die meisten Arten mit Beschreibung . Den Krüßmann habe ich nicht. Ribes ist im Hillier eine knappe Seite ( Rhododendron ca. 70) also kein Problem, die wenigen Arten zu überfliegen.Und siehe da, was lese ich da: " The small fuchsia-like flowers..." und schon war ich bei menziesii. Jetzt noch kurz die Bestätigung über Google mit Foto, das natürlich im gesamten Hillier fehlt ( kein Foto, nur kurze Beschreibungen, aber eben sehr viele Arten).
Das war´s
Ein tolles Rätsel, eine tolle Pflanze. Ribes lässt sich ganz leicht ( normalerweise) über Stecklinge vermehren, auch über Samen. Man fragt sich, warum ist diese schöne Pflanze wieder so selten.
Ich habe auch schon geschaut und noch keine Quelle entdeckt, wo man sie kaufen kann. Selbst du Holländer haben sie nicht im Programm.
Wer eine Quelle auftut, ich bin interessiert.
Viele Grüße
Wolfgang
Wer Bäume pflanzt und weiß,dass er nie in ihrem Schatten sitzen wird hat angefangen, den Sinn des Lebens zu begreifen.
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wolfachim_roland
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hallo Roseo:
An dem Rätsel habe ich enorm lange gearbeitet, ohne es zu lösen.
Zuerst dachte ich, es sei eine Fuchsie. Meine Recherchen zeigten, daß es auch Fuchsien mit Stacheln gibt.
Dann kam ich auf Ribes, fand aber bei der Bildersuche im Netz keine Übereinstimmung.
In meinem Krüssmann von 1951 gibt es 59 Ribes-Arten, wobei R. menziesii nicht vorkommt. Im meinem neueren Hillier steht "fuchsienartige Blüten" bei R. speciosum. Der konnte es aber nicht sein. Ein R. menziesii gibt es in dieser Ausgabe nicht. Auch bei esveld habe ich gesucht und nichts gefunden. Ein R. menziesii bieten die nicht an. Ebenso erfolglos bei Fitschen.
Als Null Chance! Das hat mich schon gefrustet. Ich habe mich gewundert, daß doch so einige die Art bestimmen konnten.
Wolf
An dem Rätsel habe ich enorm lange gearbeitet, ohne es zu lösen.
Zuerst dachte ich, es sei eine Fuchsie. Meine Recherchen zeigten, daß es auch Fuchsien mit Stacheln gibt.
Dann kam ich auf Ribes, fand aber bei der Bildersuche im Netz keine Übereinstimmung.
In meinem Krüssmann von 1951 gibt es 59 Ribes-Arten, wobei R. menziesii nicht vorkommt. Im meinem neueren Hillier steht "fuchsienartige Blüten" bei R. speciosum. Der konnte es aber nicht sein. Ein R. menziesii gibt es in dieser Ausgabe nicht. Auch bei esveld habe ich gesucht und nichts gefunden. Ein R. menziesii bieten die nicht an. Ebenso erfolglos bei Fitschen.
Als Null Chance! Das hat mich schon gefrustet. Ich habe mich gewundert, daß doch so einige die Art bestimmen konnten.
Wolf
Wolf Roland
Hallo Wolf,
mir ging es ähnlich. Dabei hat mich die Bemerkung über R/B und Fitschen eher in die Irre geführt als geholfen. Ich war vorübergehend von der falschen Voraussetzung ausgegangen, dass die ganze Gattung (nicht die Art) dort fehlt. Obst hatte ich auch rein gefühlsmäßig (blöderweise) komplett ausgeblendet.
Als Wolfram schrieb, dass man ja die Gattung herausbekommen könnte und Wolfgang mir einen Schubser in Richtung "Marmelade kochen" gab, fing ich nochmals von vorn an und erkannte schlagartig die Stachelbeere. Hatte gerade noch einen Tag vorher mit meiner Frau diskutiert, dass Stachelbeeren ziemlich selten angeboten werden. Über die Google-Bildersuche blieb ich zunächst an RIBES x NIDIGROLARIA (auch interessant) hängen, weil die Blüte ziemlich ähnlich ist. Im zweiten Versuch hatte ich mehr Geduld und fand auf der x-ten Seite endlich ein Foto der gesuchten Art.
Alles in allem war das wieder ein tolles Rätsel und noch keines der bisherigen hat mich derart gefordert. Ohne den Marmeladen-Tipp hätte ich aber keine Chance gehabt. Ich glaube, das wird in den nächsten 14 Tagen richtig lustig, da Tom sich wahrscheinlich bis zur 100 noch so richtig steigern wird.
Gruß Frank
mir ging es ähnlich. Dabei hat mich die Bemerkung über R/B und Fitschen eher in die Irre geführt als geholfen. Ich war vorübergehend von der falschen Voraussetzung ausgegangen, dass die ganze Gattung (nicht die Art) dort fehlt. Obst hatte ich auch rein gefühlsmäßig (blöderweise) komplett ausgeblendet.
Als Wolfram schrieb, dass man ja die Gattung herausbekommen könnte und Wolfgang mir einen Schubser in Richtung "Marmelade kochen" gab, fing ich nochmals von vorn an und erkannte schlagartig die Stachelbeere. Hatte gerade noch einen Tag vorher mit meiner Frau diskutiert, dass Stachelbeeren ziemlich selten angeboten werden. Über die Google-Bildersuche blieb ich zunächst an RIBES x NIDIGROLARIA (auch interessant) hängen, weil die Blüte ziemlich ähnlich ist. Im zweiten Versuch hatte ich mehr Geduld und fand auf der x-ten Seite endlich ein Foto der gesuchten Art.
Alles in allem war das wieder ein tolles Rätsel und noch keines der bisherigen hat mich derart gefordert. Ohne den Marmeladen-Tipp hätte ich aber keine Chance gehabt. Ich glaube, das wird in den nächsten 14 Tagen richtig lustig, da Tom sich wahrscheinlich bis zur 100 noch so richtig steigern wird.
Gruß Frank
Es ist doch recht interessant zu erfahren, auf welchen Wegen und Umwegen, mit oder ohne Schubser die Einzelnen zum Ziel gelangen.
Mir kam die Blüte sofort bekannt vor - schließlich sehen die Garten-Stachelbeeren ähnlich aus. Mit dem Fitschen kommt man dann aber nur bis R. niveum, die war aber falsch. Mit Tormis Versicherung gestärkt, daß die Gattung richtig sei, habe ich dann nach exotischen Ribes geforscht, deren Namen bei Wikipedia stehen. Und dann eben Googlebilder.....
Es tut mir leid, am 100. Rätsel nicht teilnehmen zu können, überhaupt nicht bis zum 104., weil ich verreise. Und vielleicht bin ich auch froh, weil ich dann nicht Gefahr laufe, in Tormis Fallen zu tappen. Diesmal ging es ja noch mal gut.
Mir kam die Blüte sofort bekannt vor - schließlich sehen die Garten-Stachelbeeren ähnlich aus. Mit dem Fitschen kommt man dann aber nur bis R. niveum, die war aber falsch. Mit Tormis Versicherung gestärkt, daß die Gattung richtig sei, habe ich dann nach exotischen Ribes geforscht, deren Namen bei Wikipedia stehen. Und dann eben Googlebilder.....
Es tut mir leid, am 100. Rätsel nicht teilnehmen zu können, überhaupt nicht bis zum 104., weil ich verreise. Und vielleicht bin ich auch froh, weil ich dann nicht Gefahr laufe, in Tormis Fallen zu tappen. Diesmal ging es ja noch mal gut.
Viele Grüße, Wolfram
Die Idee Ribes hatte ich irgendwann, ...
doch "fuchsienähnliche" gibt es leider mehrere, ...
mit meinen Vorschlägen Ribes thacherianum oder Ribes roezlii, auf deren Bilder ich gestoßen war, war Tom nicht zufrieden gewesen
Gruß, Stefan
doch "fuchsienähnliche" gibt es leider mehrere, ...
mit meinen Vorschlägen Ribes thacherianum oder Ribes roezlii, auf deren Bilder ich gestoßen war, war Tom nicht zufrieden gewesen
Gruß, Stefan
Dumme rennen, Kluge warten, Weise gehen in den Garten
(Rabindranath Tagore)
https://baum-des-tages.blogspot.de/
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campoverde
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Huch,
Stefan, ich muss mich entschuldigen, Ribes thacherianum heisst heut Ribes menziesii var. thacherianum. Also hattest du doch gelöst, Gratulation dafür. Roseo hatte auch diesen Namen benutzt, da war mir aufgefallen, dass R. thacherianum eine Varietät von R. menziesii sei.
Die Art stammt aus Nord-Amerika. In Mainzer BoGa kann man das Gehölz auch bewundern.
Es freut mich, dass ihr das Rätsel toll gefunden habt. Wolfram, schade, dass Du nicht bei der 100 dabei sein wirst aber Du kannst Dir die Rätsel im Rätselregister nach Deiner Rückkehr, nochmal anschauen. Es wird lustig, das verspreche ich.
Stefan, ich muss mich entschuldigen, Ribes thacherianum heisst heut Ribes menziesii var. thacherianum. Also hattest du doch gelöst, Gratulation dafür. Roseo hatte auch diesen Namen benutzt, da war mir aufgefallen, dass R. thacherianum eine Varietät von R. menziesii sei.
Die Art stammt aus Nord-Amerika. In Mainzer BoGa kann man das Gehölz auch bewundern.
Es freut mich, dass ihr das Rätsel toll gefunden habt. Wolfram, schade, dass Du nicht bei der 100 dabei sein wirst aber Du kannst Dir die Rätsel im Rätselregister nach Deiner Rückkehr, nochmal anschauen. Es wird lustig, das verspreche ich.
LG Nalis
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Cryptomeria
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Hallo Cryptomeria-Wolfgang,
danke für die spannende Erklärung!
und: "Man fragt sich, warum ist diese schöne Pflanze wieder so selten ... " genau!
Wie habe ich lösen können? Bei einem der späteren Blütenbilder, (dieses hier: Straßburg 10.04.09.c) kam ich in Kombination mit den Blättern auf Ribes. Ribes habe ich in besonders schöner Form in dem edlen Arboretum Park Härle in Bonn gesehen und dort die Besonderheit der Blüten erstmals erkannt. Seitdem sehe ich den Strauch auch im Nordpark - sicher eine andere Art.
Nachdem Tormi mir 'Ribes' bestätigt hat, habe ich google durchforstet und mit R. thacherianum ein o.k. erhalten. Diese Blüte stimmt aber auch wirklich mit R. menziesii überein. Lustigerweise wird an bestimmten Stellen im Netz von R. thatcherianum gesprochen, so dass ich glaubte, dass die alte Dame aus England bei der Züchtung ihre Hand im Spiel gehabt hatte.
danke für die spannende Erklärung!
und: "Man fragt sich, warum ist diese schöne Pflanze wieder so selten ... " genau!
Wie habe ich lösen können? Bei einem der späteren Blütenbilder, (dieses hier: Straßburg 10.04.09.c) kam ich in Kombination mit den Blättern auf Ribes. Ribes habe ich in besonders schöner Form in dem edlen Arboretum Park Härle in Bonn gesehen und dort die Besonderheit der Blüten erstmals erkannt. Seitdem sehe ich den Strauch auch im Nordpark - sicher eine andere Art.
Nachdem Tormi mir 'Ribes' bestätigt hat, habe ich google durchforstet und mit R. thacherianum ein o.k. erhalten. Diese Blüte stimmt aber auch wirklich mit R. menziesii überein. Lustigerweise wird an bestimmten Stellen im Netz von R. thatcherianum gesprochen, so dass ich glaubte, dass die alte Dame aus England bei der Züchtung ihre Hand im Spiel gehabt hatte.
LG Roseo
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